Форум NachFin.info для военных

Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) => Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) => ВПД => Тема начата: Febr от 13 Сентября 2008 20:50:40

Название: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Febr от 13 Сентября 2008 20:50:40
Короче дело такое, по 200-му приказу при переезде к месту обучению (очно в военную академию) положена бесплатная перевозка вещей в контейнере от прежнего места службы или от места жительства семьи к месту обучения (новому месту службы).
Военнослужащий поступил в академию 1 сентября, женился 1 октября, перевозит за свой счёт контейнер от места жительста семьи (жены) 1 ноября. Ему полностью на месте службы оплачивают контейнер, а инспекция потом указывает это как незаконную выплату, мотивируя это тем, что на момент поступления (1 сентября) он был не женат. А оплата производилась потому, что при перевозке контейнера он уже был женат.

Кто может компетентно подсказать - была ли законна в данном случае оплата контейнера?
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: TANIA от 14 Сентября 2008 12:32:16
Инспектор совершенно прав, к Вашему сожелению. Вы имели право (1 сентября) на оплату контейнера и погрузочно-разгрузочные работы именно от Вашего место службы до места учебы, а так как Вы были не женаты, то переезд жены ( 1 октября) уже не связаны с переменой место службы.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: intelligence agent от 14 Сентября 2008 21:49:59
Могли и глаза закрыть...
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Kadr от 16 Сентября 2008 15:26:09
Тут интересен такой вопрос где женился военнослужащий? И где проходит службу военослужащий? После ответа надо помыслить.. Может что придумаем! А насчет закрыть глаза - с каждым годом все страшенее это делать, хотя скажу сразу ничего с этого не имею (просто я в погонах и тех кого проверяю в погонах). Но если буду гражданским, думаю в  глазах бревна стоять будут :shock:
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Febr от 16 Сентября 2008 22:19:12
Меня больше всего волнует тот факт, что ничем не ограничено в течении какого времени военнослужащий имеет право на перевозку бесплатно контейнера от места жительства семьи после прибытия на новое место службы.
То есть к примеру военнослужащий прибыл к новому месту службы, а контейнер может перевести через 2 года. А за эти 2 года его состав семьи может 10 раз поменяться. Поэтому интересует вопрос при перевозке контейнера важен состав семьм на дату прибытия к новому месту службы или дату фактической перевозки контейнера?
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: intelligence agent от 17 Сентября 2008 14:44:27
Цитировать
Поэтому интересует вопрос при перевозке контейнера важен состав семьм на дату прибытия к новому месту службы или дату фактической перевозки контейнера?


Если с места службы то нет, если с места жительства жены, то да.
А так интересно мнение сотрудников ВОСО. Kadr что скажите?
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: TANIA от 17 Сентября 2008 18:57:21
Попробую ответить на Ваш вопрос я. Вообще-то оплата провоза личного имущества регламентируется грузоподъемностью, а не членами семьи (не путайте проезд к месту жительства или новому месту службы с провозом домашних вещей)!!! Военнослужащий имеет право на контейнер грузоподъемностью 20тонн, или контенеры разной грузоподъемностью (10, 5, 3 т), но не больше стоимости перевоза 20 тонного контейнера.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: intelligence agent от 17 Сентября 2008 19:07:27
TANIA судя по первому посту, вопрос стоит, как я понимаю, как раз про членов семьи, а не про тоннажность данного контейнера, контейнер ведь перевезен от места жительства нового члена семьи :D.
Во как. 8)
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Kadr от 21 Сентября 2008 06:10:10
В общем после разговора с окружным ревизором пришли к мнению:
1. право на провоз контейнера бессрочно и может быть использовано в течении всего периода службы на новом месте
2. право на контейнер у военнослужащего, а не у членов его семьи
3. военнослужащиему предоставлено право самому решать откуда везти контейнер (от старого места службы или от места жительства семьи)
4. В справке Ф-1 указано: "Лейтенант Пупкин имееет право на провоз 20 т-го контейнера к новому месту службы"
5. Ревизоры не правы однозначно. Факт и дата женитьбы тут вообще не причем. Не вздумайте платить деньги!!!!
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: TANIA от 21 Сентября 2008 20:52:45
Каждый специалист/ревизор, все, кто исполняет приказы трактует содержание приказа несколько по-своему, и если в Вашей части ревизор считает этот  пункт: «Перевозка личного имущества производится от прежнего места военной службы военнослужащего (места жительства семьи) (ЕСТЬ НО!!! Семья образовалась после выдачи требования) до нового места военной службы (нового места жительства)» именно так, как Вы написали, ВЕЛИКОЛЕПНО! Но это совершенно не значит, что завтра ни чего не изменится... документы хранятся после ревизии еще 5 лет!!! и соответственно копаться и поднимать их будут в течении 5 лет (если будут вопросы конечно!!!!). Единственное, что хочу посоветовать - не платите в кассу добровольно, без акта! Есть акт ревизии, есть шанс об  этом поговорить в суде…
АЛЕКСАНДРУ_Д: читайте внимательней!!! я ответила "Febr" :D
[/b]
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: teoretik от 29 Января 2009 11:38:18
Ситуация: При выпуске из училища взял требование на 3-х тонных контейнер от места жительства родителей до нового места службы.  Не использовал его, теперь нужен 5-ти тонный контейнер. То что поменять требование можно знаю - ст 43 инструкции.., но вот смущает то что беру от места  жительства родителей и другой тоннажности - можно ли так?   
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: ALEXANLER от 29 Января 2009 12:43:28
По выпуску из училища , если не собирались перевозить контейнер, надо было брать справку о неполучении ВПД для перевозку 20 т личного имущества. Ответственный за выдачу ВПД не имеет права Вам выдать ВПД Ф-2 на превозку более 3 т. Теперь если только запрос в училище делать о получении ВПД ТОЛЬКО НА ТРЕХТОННИК.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Alena от 29 Января 2009 13:22:13
По моему мнению, в/служащий сдает впд ф-2 в строевое отделение, чем подтверждает факт того, что не использовал право на перевозку личного имущества к новому месту службы. Пишет рапорт на имя командира части с просьбой выдать ВПД ф-2 для перевозки личных вещей от станции А до станции В, обязательно указывает, что ранее выданные ВПД сдал. По решению командира ответственный за ВПД выписывает новый документ.  :)
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: ALEXANLER от 29 Января 2009 13:33:57
Цитировать
Военнослужащий поступил в академию 1 сентября, женился 1 октября, перевозит за свой счёт контейнер от места жительста семьи (жены) 1 ноября. Ему полностью на месте службы оплачивают контейнер, а инспекция потом указывает это как незаконную выплату, мотивируя это тем, что на момент поступления (1 сентября) он был не женат. А оплата производилась потому, что при перевозке контейнера он уже был женат.
Кто может компетентно подсказать - была ли законна в данном случае оплата контейнера?
пр. МО РФ 2001г. № 200 ст. 66. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, офицерам, проходящим военную службу по призыву, в связи с переводом к новому месту военной службы или переездом к новому месту жительства при увольнении с военной службы выдаются воинские перевозочные документы на перевозку до 20 тонн личного имущества в универсальных (3-, 5-, 10- или 20-тонных) контейнерах железнодорожным транспортом мелкими отправками, багажом или грузобагажом в любом их сочетании по тоннажу, но общая стоимость их перевозки не должна превышать стоимость перевоза одного 20-тонного контейнера, при отсутствии железнодорожного транспорта другими видами транспорта (за исключением воздушного).
Перевозка личного имущества производится от прежнего места военной службы военнослужащего (места жительства семьи) до нового места военной службы (нового места жительства).

Принципиально ревизор прав, при перводе со старого места службы военнослужащий не обладал правом на перевозку от места жительства семьи, т.к. не был женат. Если ревизия не закончилась и проводит её представитель органов ВОСО - предлагаю с ним поговорить и сойтись на коньяке (ни ему ни военнослужащему этот геморой с судом не нужен - больше нервов потратят). Но если дойдет до суда, то думаю, что военнослужащий выиграет.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: ALEXANLER от 29 Января 2009 13:38:09
Цитировать
По моему мнению, в/служащий сдает впд ф-2 в строевое отделение, чем подтверждает факт того, что не использовал право на перевозку личного имущества к новому месту службы. Пишет рапорт на имя командира части с просьбой выдать ВПД ф-2 для перевозки личных вещей от станции А до станции В, обязательно указывает, что ранее выданные ВПД сдал. По решению командира ответственный за ВПД выписывает новый документ.
В том-то и дело, что ВПД он сдаст на 3-х тонный контейнер, а просить будет на 5-ти тонный. Командир не может быть уверен, что при выпуске из училища ему не давали ещё требования.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Alena от 29 Января 2009 13:50:09
Согласна. При переводе к новому месту службы нам выдали ВПД на пятитонник и справку, что не использовала ВПД на перевозку оставшися тонн. Потом мы эту справку сдали, и на этом основании перевезли еще 3 и 5-тонники. Главное, чтобы суммарно не превысить перевоз 20-тонн.
Можно и запрос отправить от в/ч. Мне, как ответственному за..., приходилось отправлять такие запросы. Или военнослужащий может лично обратиться по месту учебы за справкой.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: teoretik от 29 Января 2009 14:03:36
Цитировать
По моему мнению, в/служащий сдает впд ф-2 в строевое отделение, чем подтверждает факт того, что не использовал право на перевозку личного имущества к новому месту службы. Пишет рапорт на имя командира части с просьбой выдать ВПД ф-2 для перевозки личных вещей от станции А до станции В, обязательно указывает, что ранее выданные ВПД сдал. По решению командира ответственный за ВПД выписывает новый документ.
В том-то и дело, что ВПД он сдаст на 3-х тонный контейнер, а просить будет на 5-ти тонный. Командир не может быть уверен, что при выпуске из училища ему не давали ещё требования.

Нет не давали, дали только одно требование на 3 тонны, мне показалось что достаточно, а сейчас нужно больше,  но ведь можено брать до 20-ти тонн. Разве могли  дать в училище несколько требований - например четыре для 5-ти тонников, или шесть штук для трехтонников, мне кажется что нет ???    
Или могут подумать что я больше 20-ти тон хочу взять? Так контейнеры вроде бывают только 3-х и 5-и тоонные (ну еще 20-ти)  и тут никак не получится чтобы больше 20ти  тон вышло.  
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: ALEXANLER от 29 Января 2009 17:43:18
Если теперь Вам нужно больше - только справка с училища или официальный запрос.
Выдать могут сколько угодно требований на контейнеры,только, что бы в сумме не превысить 20 тонн и стоимость превозки этого 20-ти тонного контейнера.
Могу сказать, что сейчас стоимость превозки одного 20-ти тонного контейнера запредельная (т.к. всем рулит ОАО"Трансконтейнер") и запросто можно перевезти 6 трехтонных контейнеров - они не такие дорогие (только нужно будет все справки по стоимости перевозки собрать).
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: teoretik от 29 Января 2009 19:59:20
Если теперь Вам нужно больше - только справка с училища или официальный запрос.
Выдать могут сколько угодно требований на контейнеры,только, что бы в сумме не превысить 20 тонн и стоимость превозки этого 20-ти тонного контейнера.
А как же логика с математикой.    Например: у меня есть требование на 3 тонны.  Даже если бы мне дали 6 требований по 3 тонны всего вышло бы 18 тонн - 2 тонны остались. Так же выходит если бы было 3 по 5т + 1 с 3 т - те по любому бы вышло, что две тонны у меня свободные и можно спокойно вместо 3-х тонника - 5-ти тонник брать.  Контейнеры существуют только трехтонники и пятитонники.    Ну да ладно, пусть тогда сами делают запросы если надо.  :P
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Alena от 29 Января 2009 20:34:10
можно взять несколько разных контейнеров, но при условии, что суммарная стоимость их перевозки не превысит стоимость перевозки 20-тонника :)
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: mprkur от 31 Января 2009 18:10:24
На№ 235 от 18.03.2008 г.
Ваше обращение службой военных сообщений округа рассмотрено.
В соответствии с тарифами на перевозку грузов и услуги инфраструктуры, выполняемые Российскими железными дорогами Прейскурант № 10-01* (тарифное руководство № 1) общий размер платы за перевозку личного имущества в двух 5-тонных и одном 3-тонном контейнерах не превышает размер платы за перевозку личного имущества в 20-тонном контейнере в прямом железнодорожном сообщении. Начальник службы военных сообщений округа полковникВ. Пашков. Так что шесть 3х тонников не оплатят, только два 5ти тонника и3х тонник.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: mprkur от 31 Января 2009 18:29:13
1.2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при переводе на новое место военной службы и увольнении с военной службы, кроме того, имеют право на перевоз на безвозмездной основе до 20 тонн личного имущества в контейнерах от прежнего места жительства на новое железнодорожным транспортом, а там, где нет железнодорожного транспорта, - другими видами транспорта (за исключением воздушного). Если есть ж.д. транспорт, а ты перевез автомобильным-могут не оплатить.
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: teoretik от 02 Февраля 2009 13:42:10
Все понял.. Спасибо.    Вывод: необходима справка о том что контейнерами  больше не обеспечивался..   Как достать: вариант № 1 - ехать в училище (или кого просить) и клянчить в отделе кадров справку. вариант № 2 - нужен официальный запрос телеграмой.   Склоняюсь ко второму варианту, но вопрос - возможно ли это?  Имеется в виду может ли (имеет ли право) начфин отправить запрос в училище телеграммой или факсом?
Название: Re: КОНТЕЙНЕР не от места службы, а от места ЖИТЕЛЬСТВА СЕМЬИ
Отправлено: Kadr от 02 Февраля 2009 15:05:54
Если официально то думаю только по почте, если по факсу по просто ответпридет быстрее.