Форум NachFin.info для военных
Архив форума => Архив 2012 год => Тема начата: Scjozef от 11 Апреля 2012 06:48:26
-
Состоялся приказ командующего о назначении военнослужащего на должность в роту уничтожения на основании указаний НГШ ВС РФ. В приказе говорится освободить от должности Х в в/ч 1 и назначить на должность У в роту уничтожения боеприпасов при в/ч 2, содержится за счет воинской должности Х. В в/ч 2 ликвидировали роту уничтожения боеприпасов и военнослужащий соответственно сдал дела и должность У. Приказа по л/с не было. В удостоверении военнослужащего последняя должность У, в выписке из послужного списка последняя должность У в в/ч 2. Военнослужащий был исключен из списков части 2 и на основании указаний НГШ которых не в в/ч 2 не в в/ч1 нет был направлен в в/ч 1 для дальнейшего прохождения военной службы. Там на должности Х уже давно проходит службу офицер назначенный приказом МО. Военнослужащий в итоге не назначен на должность, не выведен в распоряжение никакого командира, написал рапорт на увольнение по ОШМ. В выше стоящей части после в/ч 1 представление тормознулось в кадрах. Есть ли шанс у военнослужащего все таки уволиться по ОШМ, так как следом полетело представление на равнозначную должность? >:(
-
Из всего этого уравнения со множеством переменных самое "поганое" это то, что
Военнослужащий был исключен из списков части 2 и на основании указаний НГШ которых не в в/ч 2 не в в/ч1 нет
ибо в личном деле военнослужащего должна оказаться выписка из приказа о его дальнейшей судьбе (назначении, переводе, освобождении от должности, зачислении в распоряжение, увольнении и т.п.) именно того командира, которому даны должностные полномочия решать его судьбу (в настоящее время для всех - это МО). Всё остальное - головная боль вышестоящего командования с его манипулированием временными и постоянными должностями, лишь бы воину деньги платили. А вот как раз "ключевого" документа то и нет. По закону воина не должны были отправлять из в/ч № 2 до получения выписки из приказа о его "судьбе" от вышестоящего командования (как минимум КВО, чьим приказом он и был назначен на должность в в/ч № 2).
imho раз уж командир в/ч № 1 взял на себя ответственность за судьбу воина и отправил какое-то представление в вышестоящую часть, то в первую очередь необходимо истребовать "документ" на основании которого воин был отправлен из в/ч № 2, а уже потом исходя из формулировки и действовать.
Есть ли шанс у военнослужащего все таки уволиться по ОШМ, так как следом полетело представление на равнозначную должность?
imho как раз и будет зависить от формулировки тех самых загадочных указаний НГШ.
P.S. Я с подобной хренью, пардон отношением к ротам уничтожения боеприпасов (только не в отношении людей, а машин) столкнулся год назад, когда к нам вернулась практически "убитая" техника, числящаяся по II категории, которую мы до этого передали на основании распоряжения НГШ (которого никто не видел) в другую часть под перевозку боеприпасов с якобы её дальнейшим списанием и утилизацией.
-
как раз и будет зависить от формулировки тех самых загадочных указаний НГШ.
которую мы до этого передали на основании распоряжения НГШ (которого никто не видел) в другую часть
я предполагаю что никаких указаний не было, дальнейшая судьба в/сл была доверена кадровикам округа, которые по факту не справились с этой задачей.
Вопрос с увольнением остается открытым, что делать как уволиться по ОШМ? :-\
-
Вопрос с увольнением остается открытым, что делать как уволиться по ОШМ?
imho только через суд, если удастся доказать, что должность "У" была в части № 2 или № 1 (не важно в каком виде, за счёт чего и кого) и была ликвидирована в результате переформирования (реорганизации) воинской(их) части(ей), то есть в результате ОШМ.
Можно попросить суд истребовать выписку из приказа, директивы, указаний КВО, НГШ, МО и т.п. об основаниях ликвидации этой должности, предъявив суду выписки из послужного списка, удостоверения личности и из приказов командира части № 2 о назначении на неё, принятии дел и должности и сдачи дел и должности с интересной формулировкой в основании к последней:
исключен из списков части 2 и на основании указаний НГШ которых не в в/ч 2 не в в/ч1 нет... направлен в в/ч 1 для дальнейшего прохождения военной службы
-
дело в том что суд уже состоялся, но не много в другом контексте. суд признал действиея/бездействие к/ч 1 не законным связанное с не своевременным назначением на должность и не принятием мер к увольнению с военной службы по ОШМ, а так же направить документы на увольнение по ОШМ в выше стоящие инстанции. но второй пункт ответчик удовлетворил и просил прекратить дело.
Сейчас представление зависло в кадрах другой вышестоящей части, а в/сл теперь кандидат на равнозначную должность. ???
-
Ну я в судебной практике не силён, но, полагаю, в свете попытки вышестоящих инстанций интерпретировать решение суда
направить документы на увольнение по ОШМ
несколько необычным способом, вполне можно повторно подать в суд и на нарушения, перечисленные мной выше. Видимо с формулировкой " уволить по ОШМ" у них что-то "не срастается".
Это imho.
-
Scjozef,
При таком решении первого суда, соглашусь с zkv. Нужно подавать в суд только не повторно (в буквальном смысле суды не примают заявления по одним и тем-же основаниям - так изложено в ГПК). Нужно подавать на командование округа о том, чтобы направили представление и проект приказа МО (т.к. с 5.10.2011г на действует ПМО №1818), а МО уволил. Только тут не все так просто. Нужно в конечном итоге, чтоб уволили по ОШМ, а не просто выполнили каким-то образом решение суда, т.е. чтоб для Вас решение суда было рабочим.
Scjozef, поделитесь решением суда (можно закрасить личные данные и номера частей). Очень уж в силу профессиональной необходимости хочется узнать обоснования суда.
-
вы не поверите, скоро месяц будет как заседание прошло, а решение еще не пришло. как придет выложу.
-
Забавно конечно. Должны были отдать максимум через 10 дней. Съездите в суд и заберите сами. Может в решении что-то особенное найдется. А может ребята кадровики подали апелляцию (раньше кассационной жалобой называлось), и могут опротестовать. От этого зависит как Вы заставите "верхних" кадровиков и МО уволить Вас по ОШМ. Кстати, а что-ж Вы сразу не сказали при первом обращении в личку, что суд состоялся? Очень многое зависит от того какие документы реально существуют и какие Ваши противники представили в суд.
-
Командование по факту согласилось с моими требованиями и представили представление на увольнение по ОШМ, попросив суд при этом прекратить дело. Так что, какие доводы можно привести в апелляции? ???
Такая апелляция будет выглядеть нелепо, имхо.