Форум NachFin.info для военных

Архив форума => Архив 2010 год => Тема начата: sda от 29 Октября 2008 11:46:05

Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sda от 29 Октября 2008 11:46:05
Ребят подскажите, с такой проблемой столкнутся многие, когда начнется оптимизация.
По оптимизации в ВС РФ моя должность сокращается. ОШМ до 1 июня 2009 г., контракт у меня до 26 июня 2009 г., а 10-ть лет выслуги 1 августа 2009 г. Имеют ли право меня уволить, оставить без ГЖСа, не заключать контракт. Заранее спасибо.
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: zampol от 29 Октября 2008 12:06:27
Откуда такая информация  что  ОШМ  до  1  июня?  А  по  вашему  вопросу,  при  ОШМ  обычно  выводят  в  распоряжение  там  может  и  дотянете  по  выслуге  до  гжс.
А  вообще  кто  нибудь  знает  точно  когда  начнутся  ОШМ?
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: AlexsandrFin от 29 Октября 2008 13:14:11
Парни у меня информация от двух разных источников из Москвы, что вся заваруха начнется с 1 апреля 2009 года и до сентября - декабря 2009 все фины должны быть на гражданке.
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sda от 29 Октября 2008 13:30:55
и не только фины, например в штабе ЧФ сокращение на 65%. Например состав службы ПВО 3 человека, после сокращения останется только 1.
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: MihsaAz от 29 Октября 2008 13:34:14
Про молодых офицеров(у кого нет 10 лет), ходят слухи, что их не будут сокращать. А по срокам могу сказать одно, те кто из имущества имеет ручку да карандаш- 1 июня, а у кого есть тяжелая техника(танки, корабли и т.д-1 декабря)
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: serega26 от 29 Октября 2008 14:14:15
Что слышно по финансистам, точно режут всех или все же выборочно? а вобще ходят слухи что наше хитроумное государство вносит изменения в закон о статусе : нужно будет не 10 календарей а 15 на жилье!
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: ДС от 29 Октября 2008 20:43:05
Цитата: "serega26"
а вобще ходят слухи что наше хитроумное государство вносит изменения в закон о статусе : нужно будет не 10 календарей а 15 на жилье!

ну это на данный момент слухи, а вот если это станет явью, то думается судебных исков появится море. :)
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Ddb от 29 Октября 2008 22:38:56
Торопиться и волноваться не надо, когда разогнать соберуться за два месяца директивка придет, а до этого момента все слухи...(они сами там на верху ни чего не знают)...
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: nik1 от 30 Октября 2008 17:42:51
Цитата: "serega26"
Что слышно по финансистам, точно режут всех или все же выборочно? а вобще ходят слухи что наше хитроумное государство вносит изменения в закон о статусе : нужно будет не 10 календарей а 15 на жилье!


Ну изменения в "Статус" уже потихоньку пошли (ФЗ-177 от 27.10.2008), так вот при оргштатных можно было переобучаться 6 месяцев, а осталось 4, так что наше государство уже скинуло с себя обязанность платить военным лишние 2 месяца, дальше думаю будет больше, сначала поубирают все льготы при оргштатных, а потом начнуть сокращать себе на здоровье, а мы как всегда все это проглотим и пойдем сельское хозяйство поднимать.
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: nikitaovr от 30 Октября 2008 22:01:43
вполне возможно и такое. что то при отмене льгот ранее не было никаких исков: проезд в городском транспорте или оплата коммунальных услуг. так что на счет 15 лет в календаре вполне реально. ну нет у них столько квартир и не будет
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: ДС от 31 Октября 2008 19:33:14
Ну там случай несколько иной. Льготы отменялись и частично компенсировались, к примеру проезд вошел в напряженку, да и отменили данное право для всех. А вот повысить срок службы до жилья при ошм для отдельной категории военнослужащих, которые уже имели право на получение жилья при ошм, на момент издания подобного документа - уже нарушение, или ухудшение. Контракт заключался когда была гарантия, что уволят через 10 лет по ошм и т.п.- будет жилье? Может кто-то на основании этого в армии служил.. Кто-то увольнялся по данным случаям и получал жилье (ну или серт) в прошлом году? Получается сокращаемым в/сл-м ухудшили условия, или как там это называется. Возможно придумают такое для поступивших на военную службу с года принятия этих сроков, как было с ипотекой.
Думаю эти слухи на данный момент времени- нонсенс., а там поживем-увидим.
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: nikitaovr от 08 Ноября 2008 08:56:28
Господа, нужна консультация по ОШМ. В следующем году моя воинская часть как боевая единица ВМФ заканчивает свое существование. собрали офицеров и мичманов, у кого более 10 календарей, для написания рапортов на жилье или ГЖС. такую категорию как контрактники почему то не спрашивают. хотя есть кто более 10 и даже 15 лет уже служит. что за ерунда такая? вроде как ФЗ о статусе пишит про всех: далее военнослужащие по контракту. что делать и как быть
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Marks от 08 Ноября 2008 15:59:34
ОШМ, ОШМ, ГЖС, ГЖС, квартир-мартир... Что скажете, коллеги, по такой теме:

" Всё, о чем так долго твердили военные уголовники (в моем лице, да) начинает сбываться… Днем совершенно независимо друг от друга ко мне подошли два офицера в таком же, как я, интересном положении. В отношении обоих возбудили уголовные дела по ст.337 ч.4 УК РФ (самовольное оставление части), у обоих контракт закончился лет 5 назад и обоих так и не уволили в связи с отсутствием у них жилья. Естественно, после того как контракт закончился, их сняли с должности и обрезали зарплату по самый минимум, а с квартирой «кинули» до лучших времен, они на службу приходить перестали.

Первого должны были уволить по достижении предельного срока службы, то бишь в 45 лет вообще-то тяжело бегать по горам с автоматом. Сейчас ему полтинник, в свое время он успел послужить в Афганистане и, по-моему, Родине хотя бы этим и 25-ю (!) годами непростой службы он долг сполна отдал.

Второй отслужил чуть меньше – свыше двадцати лет, зато половину этого срока он отмотал в Таджикистане, как раз в самые горячие там годы гражданской войны и беспредела. Был ранен, награжден лично Ельциным медалью «За Отвагу», затем получил тяжелую контузию, в связи с чем должен был быть уволен по состоянию здоровья, каждый год в госпитале врачи пытаются хоть как-то скрепить разбитый позвонок (из-за подрыва БТРа он подлетел вверх и очень сильно упал, но продолжал бой). Но его не уволили. Да-да, не было и нет жилья. Интересно, что он буквально пару месяцев назад написал рапорт с просьбой заключить с ним новый контракт, но ему отказали ввиду его плохого состояния здоровья. Значит, служить дальше ему нельзя, а в дезертиры записывать можно.

Дальнейшая цель понятна: осудить офицеров, «оскотинить» их по полной и выпереть с судимостью пинком под зад из родимой армии. Чтобы другим неповадно было. Всего же в гарнизоне на данный момент возбудили шесть-восемь таких дел, на очереди еще трое, в перспективе порядка 60 человек. Продолжение, увы, следует… " (это здесь http://slevodavatel.livejournal.com).

Я пока не в состоянии сделать какие-либо комментарии... Надо хорошенько подумать.
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Captain от 08 Ноября 2008 20:33:17
Цитата: "MihsaAz"
Про молодых офицеров(у кого нет 10 лет), ходят слухи, что их не будут сокращать. А по срокам могу сказать одно, те кто из имущества имеет ручку да карандаш- 1 июня, а у кого есть тяжелая техника(танки, корабли и т.д-1 декабря)


что выгоднее государству: уволить капитана с 9 годами выслуги или с 11? ответ очевиден - с 9 годами, так как не надо давать жилье.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: AHTOXA от 03 Декабря 2008 11:16:31
Цитата: "sda"
Ребят подскажите, с такой проблемой столкнутся многие, когда начнется оптимизация.
По оптимизации в ВС РФ моя должность сокращается. ОШМ до 1 июня 2009 г., контракт у меня до 26 июня 2009 г., а 10-ть лет выслуги 1 августа 2009 г. Имеют ли право меня уволить, оставить без ГЖСа, не заключать контракт. Заранее спасибо.

Продержат за штатом до 26.06.09 и уволят по окончании контракта-на социалке положенной за ОШМ съэкономят (то бишь не получишь), а так как нет 10 лет-то и мимо квартиры пролетишь.....
Название: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: serega26 от 03 Декабря 2008 13:37:30
Вобще одят слухи что оптимизации глобальной пока не будет, в связи с и так непростой ситуацией в стране-кризис, нехватка денег!
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Iri_sha от 26 Февраля 2009 22:05:34
По планам :до 1 июня нужно провести аттестацию всех военнослужащих, в третьем квартале провести ОШМ, а до 1 декабря 2009 г.- заключительные мероприятия. Начфинов не всех переводят, начфины армии и кое-кто еще остались в/сл.Работа опять же в первом полугодии. По образованию, науке и прочим нестандартным в/ч решения по НФ будут приниматься во втором полугодии.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: ser120573 от 12 Марта 2009 04:36:36
Насколько знаю ни кто на поднимал тему упущенной выгоды при расторжении контракта в связи с ОШМ (т.е. со стороны МинОбороны), можно попробовать поднять все  выплаты положенные до  окончания контракта. Кто что знает по этому вопросу?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Eugin от 18 Мая 2009 15:05:47
День добрый! Про ОШМ у нас полный молчок. Контракт у меня заканчивается в июне,штата нет,хочу дотянуть до их прихода (вроде вот-вот должны прийти) и принять решение о продолжении службы или об ОШМ...а кадровик заставляет решаться(заключать или нет контракт) непременно сейчас. Говорит он мне про некий "акт отказа". Правомерно ли его требование? Могу ли я на вполне законных основаниях не подписывать новый контракт до последнего дня истечения старого?
Спасибо.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 19 Мая 2009 00:15:24
    Ваши действия должны совпадать с обязанностями командира:
Приложение
к приказу Минобороны РФ
от 30 сентября 2002 г. N 350
                                             Инструкция
по организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации

Командир (начальник) воинской части обязан:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий финансово-экономический орган для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);
предоставить военнослужащему ежегодный основной отпуск и полностью дополнительные (если таковые имеются) отпуска соответствующей продолжительности с расчетом их завершения ко времени издания соответствующего приказа об увольнении с военной службы;
б) за четыре месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта организовать проведение аттестации военнослужащего;
в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
довести военнослужащему принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;
провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по форме согласно приложению N 8 к настоящей Инструкции.
Лист беседы военнослужащего хранится в его личном деле.
22. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, оформляется представление к увольнению с военной службы (приложение N 3 к настоящей Инструкции), которое подписывается непосредственным (прямым) командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше. К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа;
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в необходимых случаях);
другие необходимые документы.
Представление и другие необходимые документы для увольнения военнослужащего с военной службы направляются по команде в адрес кадрового органа командира (начальника), имеющего право издания приказа об увольнении данного военнослужащего, с расчетом получения их этим кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы.
23. Контроль за своевременным увольнением военнослужащих ведется в кадровых органах (штабах) воинских частей в установленном порядке.
Тыловые и финансово-экономические органы в соответствии с выписками из планов увольнения осуществляют контроль за прохождением увольняемыми военнослужащими ВВК, своевременным продовольственным и вещевым обеспечением, денежным довольствием и выплатой единовременных пособий при их расчетах с воинскими частями, тесно взаимодействуя с кадровыми органами (штабами) воинских частей.
24. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 21 и 22 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.








Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: FinA от 19 Мая 2009 14:25:36
...Контракт у меня заканчивается в июне,штата нет,хочу дотянуть до их прихода (вроде вот-вот должны прийти) и принять решение о продолжении службы или об ОШМ...а кадровик заставляет решаться(заключать или нет контракт) непременно сейчас. Говорит он мне про некий "акт отказа". Правомерно ли его требование? Могу ли я на вполне законных основаниях не подписывать новый контракт до последнего дня истечения старого?
Ну и заключите контракт, а когда придет новый штат, тогда и определитесь. В любом случае увольняться по ОШМ выгоднее, чем по окончанию контракта. А до последнего дня ждать не получится, т.к. увольнение требует соблюдения определенных процедур (см.выше пр.МО № 350)
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: NachalnikZla от 20 Мая 2009 10:56:03
Интересно, а что, если написать рапорт на увольнение, как положено в сроки, пройти все пункты. А потом бац!  dobrovolec И в последний день изъявить желание на новый контракт. Вдруг возьмут.  O0
Или наоборот. Рапорт на новый контракт, а потом в последний день отказаться и послать всё куда подальше.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: vovanooi от 04 Июня 2009 16:35:42
Доброго времени суток!Вот и до нашей части докатилась волна

"нового облика ВС РФ".Сейчас нахожусь в отпуске, а до меня уже

дошла информация,что в нашей части начался переполох.Началось

всё с того, что из Москвы был привезён проект штатов нового

облика нашей части.И командование приступило к

незамедлительному его выполнению-кого на ВВК а кого и  в

отпуска.И хотя директивы ещё никто и в глаза не видел,а

командование предупредило,что все те кто подлежит

увольнению-всех выведут с 1 июня за штат(т.е. задним числом)

законно ли это?
 А теперь личный вопрос:
 1)Моя должность остаётся,т.е. остаётся тарифный разряд,но

должность теперь ст. лейтенантская,а до этого была

капитанской.Я так понимаю,что если не напишу рапорт о согласии

перейти на "новый облик" то меня должны будут уволить по ОШМ?
 2) Если будут увольнять по ОШМ то сколько времени это может

занять?Спрашиваю потому,что 10 лет будет только в августе,смогу

ли дотянуть,чтобы не уволили без квартиры.
 3)Сейчас живу  с женой и 2-мя несовершенолетними детьми в

служебной квартире (мы все в ней прописанны)-могут ли нас

выселить из неё если уволят по ОШМ?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: teoretik от 05 Июня 2009 01:09:27
Тариф все-таки тоже режут, просто предлагают по "боковику" перейти с сохранение  ДС.

Могут "найти" доложность "где нибудь"   и отправить "туда" служить если не согласишься.  Нам так и сказали )))
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: ALEXANLER от 05 Июня 2009 13:37:46
Цитировать
2) Если будут увольнять по ОШМ то сколько времени это может

занять?Спрашиваю потому,что 10 лет будет только в августе,смогу

ли дотянуть,чтобы не уволили без квартиры.
Свами должны были заключить следующий контракт. После того, как придет директива - дается не менее 4-х месяцев на расформирование (перевод на др. штаты). Так что до 10-ти лет дотянете по-любому.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: vovanooi от 06 Июня 2009 11:18:37
Ну вот,вчера командир прибыл из Питера с военной коллегии,где Сердюков грозил им пальчиками и привёз новые штаты.Обьявил,должности которые остаются и попросил этих людей к 15.00 понедельника написать рапорта о согласии служить далее на этих должностях.В этом списке была и моя фамилия,но если всё остаётся как и было зачем им нужен мой рапорт о согласии?Я так думаю,что скорее всего звание не соответствует должности,но об этом никто и словом не заикнулся, и как быть в такой ситуации?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lie от 06 Июня 2009 12:31:56
В этом списке была и моя фамилия,но если всё остаётся как и было зачем им нужен мой рапорт о согласии?Я так думаю,что скорее всего звание не соответствует должности,но об этом никто и словом не заикнулся, и как быть в такой ситуации?
Наш тоже приехал оттуда, но сказал, что должности которые планировлись с 1 июня теперь снова понижаются. Так что скорее всего Вы правы.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 06 Июня 2009 13:47:28
    Мой госпиталь с 1 июня перешел на новый штат.
    К примеру, начальник терапевтического отделения была должность "подполковник", на которой служил полковник м/с. По предварительному штату (типа проекта - новый, но не утвержденный), должность должна стать майорской. Буквально в конце мая поступил утвержденный штат, должность - капитанская. Старший ординатор отделения - тоже капитан. И так все оставшиеся офицерские должности. Получается, полковник теперь должен согласиться на капитанской должности служить? Вряд ли согласится. Хорошо, у таких пенсия заработана. А каково теперь молодым врачам до 20 лет выслуги? При массовом сокращении должностей нигде и никто не может ничего предложить. Можете представить себе перспективы роста молодых офицеров, кто заканчивает академию? Никаких практически. Впечатление полного развала медслужбы. Воплощение в жизнь превращения "сердюковского яйца в пирамиду"...
     Видимо, не зря главный медик МО в отставку подал...
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 04 Июля 2009 18:08:20
Добрый день! У меня вопрос такой:
С 01.06 часть переведена на новый штат-моя должность стала гражданская. Я п/п-к согласился за месяц до этого на перевод на нижестоящую должность (к-н),но КВО не подписал представление(со слов команд-я части из-за того ,что подпола нельзя ставить на капитанскую).Уже месяц я и не в распоряжении и ни за штатом.ЕДП,секретку,классность,вредность) сняли.Как долго я в таком положении могу находиться и что делать?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 04 Июля 2009 23:46:41
  Поделитесь информацией, где Ваше ком-е вычитало, что подп-ка нельзя ставить на капитанскую?  У меня собираются, сомневаюсь, что откажут.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 04 Июля 2009 23:52:51
Так якобы сказали кадровики округа,что командующий такие представления не подписывает.Тоже медик?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 05 Июля 2009 04:17:40
      Я начфин у медиков.
      Решение Командующего - это его личная позиция. Положение о порядке прохождения военной службы (Указ Президента) гласит совсем о другом...
      Кстати,  у нас тоже новый штат с 1 июня, однако директива о переходе на него пришла 15 мая - значит до 14 июля все надбавки платятся.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: lancepok от 05 Июля 2009 08:59:13
Я п/п-к согласился за месяц до этого на перевод на нижестоящую должность (к-н),но КВО не подписал представление(со слов команд-я части из-за того ,что подпола нельзя ставить на капитанскую).Уже месяц я и не в распоряжении и ни за штатом.ЕДП,секретку,классность,вредность) сняли.Как долго я в таком положении могу находиться и что делать?
По поводу положения "ни там ни сям" почитайте вот здесь (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1466.0). Там не совсем ваш случай, но похожий. По поводу назначения на капитанскую должность: а к какой категории принадлежит начальник Вашей новой должности? К старшим или младшим офицерам? Если, скажем, на новой должности начальник - капитан, то тогда, действительно, согласно пункта 10 статьи 11 Положения о порядке прохождения военной службы, назначать подполковника в подчинение капитану нельзя.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Romaha055 от 05 Июля 2009 12:05:58
Добавлю лишь что видел множество "Методических рекомендаций" для товарищей строевиков и командиров в виде презентаций, так там целая система- кого куда не назначать... Учитывается все: обеспеченность жильем, до какого момента контракт, когда "приближается" предельный возраст, соответствие ВУСа, наличие учебы и прочее прочее... Все направленно на то, что бы по максимуму уволить народ. К стати там же было и по поводу нецелесообразности назначений старших офицеров на должностя младших... Но повторяюсь- это все "рекомендации"... chect_imeu
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 05 Июля 2009 12:10:55
Планировали назначить в подчинение тоже п/п-ка (категория м-р по новому штату),мне 35 лет,контракт еще 4 года,закончил академию(ординатуру),жильем не обеспечен.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 05 Июля 2009 12:34:22
     
      Кстати,  у нас тоже новый штат с 1 июня, однако директива о переходе на него пришла 15 мая - значит до 14 июля все надбавки платятся.

У нас штат тоже пришел в конце мая,но командир издал приказ,чтобы мы сдали все дела и должности до 01.06.,что мы и сделали.Никого подготовительного периода он для нас(военных) не определял,хотя гражданским зачитывал что у них есть два месяца.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 05 Июля 2009 20:31:52
   Ваш командир не прав!
  Вот выдержка из приказа МО 2006 г. № 200:

В связи с организационно-штатными мероприятиями

51. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе именуются - военнослужащие), при сокращении занимаемых ими воинских должностей, снижении воинских званий, предусмотренных по занимаемым ими воинским должностям (месячных окладов в соответствии с занимаемыми ими воинскими должностями), со дня объявления в приказе командира воинской части об окончании проведения организационно-штатных мероприятий и до дня их вступления в исполнение обязанностей по воинским должностям в связи с их назначением на другие воинские должности или возложением на них временного исполнения обязанностей по вакантным воинским должностям денежное довольствие выплачивается в порядке, установленном пунктами 46 - 48 настоящего Порядка.

     Поясняю: если те же гражданские у Вас не уволены, значит организационно-штатные мероприятия не закончены! Приказ об окончании ОШМ издается по окончании этих мероприятий, но не более 2-месячного срока. В нашем округе (ЛенВО) со ссылкой на этот пункт приказа была телеграмма, где подчеркивается, что этот срок дается на оформление документов по переводу, назначению или увольнению офицеров. Раньше кадровики округа просто не успеют всех включить в приказ о зачислении в распоряжение или увольнение!
      А как у вас ухитрились с 1 июня зачислить в распоряжение и лишить надбавок, если нет приказа КВО?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 05 Июля 2009 20:51:54
Планировали назначить в подчинение тоже п/п-ка (категория м-р по новому штату),мне 35 лет,контракт еще 4 года,закончил академию(ординатуру),жильем не обеспечен.

   У нас по новому штату, например, начальник х/о и старший ординатор обе должности капитанские. Был начальник подполковник. Отправлено представление о назначении на капитанскую. Противоречий нет: начальник - подполковник, старший ординатор капитан. Всё в рамках закона.
    Да и как по-другому выходить из ситуации, когда по всей стране военных врачей девать некуда? Хоть так, тем более нет права на пенсию. Если согласен - служи дальше, ведь по ОШМ оклад-то не снижается и звания никто не лишит... Те же деньги с меньшим объемом работы.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 05 Июля 2009 21:34:43
       Поясняю: если те же гражданские у Вас не уволены, значит организационно-штатные мероприятия не закончены! Приказ об окончании ОШМ издается по окончании этих мероприятий, но не более 2-месячного срока. В нашем округе (ЛенВО) со ссылкой на этот пункт приказа была телеграмма, где подчеркивается, что этот срок дается на оформление документов по переводу, назначению или увольнению офицеров. Раньше кадровики округа просто не успеют всех включить в приказ о зачислении в распоряжение или увольнение!
      А как у вас ухитрились с 1 июня зачислить в распоряжение и лишить надбавок, если нет приказа КВО?
Спасибо, Cergey! В том-то и дело, что мы не в распоряжении, мы нигде.Приказ о выводе в распоряжении пришел только на пару человек у которых придельный возраст,до получения жилья.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 05 Июля 2009 22:26:42
   Однозначно, Вам следует требовать у командира отмены незаконного приказа.  Если он невменяемый, советую обратиться к прокурору - тот может внести протест на незаконный приказ.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 05 Июля 2009 22:55:37
То есть в суде отменят приказ и нам должны все полностью платить?  И до каких пор? Я насколько знаю это сделано с подачи нашего начфина (она у нас гр.пер.)
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 05 Июля 2009 23:14:58
    Я тоже гр.персонал, но иногда читаю рукдоки. 
    А зачем в суд идти? Хлопотно это. Достаточно одного листика бумаги прокурору в виде жалобы. И от него один листик бумаги - протест.
    Даже если в суд подать иск - всё равно решение будет об отмене приказа. Право отмены приказа принадлежит тому, кто его издал.
      А вот до каких пор платить - то со дня окончания ОШМ подлежит выплате ДД без месячных надбавок за ОУС, квалификацию, секретность и квартальной премии (пишу про медиков); надбавка за ученую степень, сложность и напряженность, ежемесячное ДП сохраняются. В итоге у подполковника теряется около 1,5 тыс. руб. И так до назначения на должность или допуска к временному исполнению.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 05 Июля 2009 23:20:45
    Я тоже гр.персонал, но иногда читаю рукдоки. 

Извините, если показалось обидным. Спасибо!
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 05 Июля 2009 23:23:58
     Не извиняйтесь, тут мне не обидно. Просто стыдно за коллегу, которая у Вас, видимо, не имеет опыта работы и достаточных знаний о порядке прохождения службы военными.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 05 Июля 2009 23:32:47
Cergey,а не знаете как долго я могу находиться в неопределенном статусе (и ни в распоряжении и ни за штатом)? И если знаете ,то чем это определено?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 06 Июля 2009 00:09:29
   Такие ситуации законом не определены.
    Кадровикам и командиру части отпущен двухмесячный срок на оформление документов по принятию решений. До истечения двухмесячного срока со дня объявления в приказе по части о начале ОШМ, должен быть приказ о зачислении в распоряжение, увольнении или назначении (переводе) на другую должность.
д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением; (это в Положении) - то есть по уже зачисленным в распоряжение по ОШМ должны не позднее 6-месячного срока принять решение.
    При увольнении - документы должны поступить в УК не позднее 2 месяцев до окончания службы. Также при присвоении званий - за 2 месяца до истечения срока в предыдущем звании.
     Неопределенного статуса, как у Вас, быть не должно.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 06 Июля 2009 00:13:13
Да командир то что,они представление в округ месяц назад отправили.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: sergey69 от 06 Июля 2009 00:16:45
   А в округе самих "оптимизировали" ещё весной и там работать некому. Кадры завалены документами.
   Но это не их вина, а беда. Им успеть бы издать приказы о зачислении в распоряжение, а потом ещё 6 месяцев на раскачку...


Вот напоминание ГШ о сроках оформления ОШМ. Ваш командир тоже обязан этим руководствоваться.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Romaha055 от 06 Июля 2009 01:23:11
 :) Бардак... Надо было эту реформу наверное с низов начинать, а то теперь ее и делать некому, у нас тоже уже всех "оптимизировали", осталось самое "простое"- войсковое/корабельное звено. Штаб дивизии уже в новом облике (в смысле половина уже за штатом), а мы все еще ждем этих новых штатов, хотя "заботливые" командиры листы бесед уже заполнили- мне в нем расписаться еще в декабре "предложили"... :)
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: finka от 07 Июля 2009 22:28:51
Здравствуйте! У меня такая проблема - у нас в части ОШМ уже начались. Наш начштаба бьет себя в грудь кулаком, что они ОШМ проведут за 2 месяца. Ссылается на какую-то директиву, где якобы дано указание - в 2-х месячный срок закончить все ОШМ. Подскажите, к какому рукдокументу обратиться, чтобы узнать про сроки. И еще. Моего мужа с 01.08.09г. выводят за штат. Выслуга- 17,5 лет. Что ему будет платиться ( я имею в виду - МП, СКЛ, ЕДВ, квартальную премию), и до какого периода? В то время, когда он будет находиться за штатом - на службу как ходить? Раньше можно было 1 раз в 10 дней, а сейчас?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lancet от 07 Июля 2009 23:40:44
Здравствуйте! У меня такая проблема - у нас в части ОШМ уже начались. Наш начштаба бьет себя в грудь кулаком, что они ОШМ проведут за 2 месяца. Ссылается на какую-то директиву, где якобы дано указание - в 2-х месячный срок закончить все ОШМ. Подскажите, к какому рукдокументу обратиться, чтобы узнать про сроки. ?
На 3 и 4 стр.этой ветки Cergey,отвечая на мои вопросы,ответил на Ваши.Здесь же указаны и указания о сроках ОШМ ().Посмотрите внимательно.
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lencha от 13 Июля 2009 15:24:07
А у нашего командира контракт закончился еще 1 января сего года и возраст уже запредельный и его не уволили до сих пор!!!! Как это ваще понимать??? Наши все должности сократили, мы все за штатом, в штате только одна должность офицерская - командир, а он даже отпуска за этот год не отгулял и на ВВК отказался ехать, только нас задрюкивает, чтоб каждый день на службе были и все его распоряжения выполняли!!! Так можно ли от его распоряжений отказываться (хотя бы те, которые были по ранее занимаемой должности)? Или чревато последствиями?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: stas999 от 13 Июля 2009 16:27:59
А у нашего командира контракт закончился еще 1 января сего года и возраст уже запредельный и его не уволили до сих пор!!!! Как это ваще понимать??? Наши все должности сократили, мы все за штатом, в штате только одна должность офицерская - командир, а он даже отпуска за этот год не отгулял и на ВВК отказался ехать, только нас задрюкивает, чтоб каждый день на службе были и все его распоряжения выполняли!!! Так можно ли от его распоряжений отказываться (хотя бы те, которые были по ранее занимаемой должности)? Или чревато последствиями?
В распоряжении выполняются только общие обязанности в/сл. специальные -нах! прочитайте Положение о прохождении!
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Lencha от 21 Июля 2009 18:00:18
Наш командир как ни в чем не бывало требует с нас выполнения наших прежних обязанностей и не волнует его ничо...( Вот сейчас делаю отчет за месяц...а мне оно надо? И не поспоришь...Типа мы в ЕГО распоряжении и он как хочет так и распоряжается...Кстати, сказал, что издаст приказ, что офицер на службу явился, но ничего не делает (это он так предупреждает наше желание ничего на службе н делать).
А кто знает, что распоряженцы должные теперь делать на службе кроме хождения в наряды и любви к Родине?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Oleg54876 от 21 Июля 2009 20:01:49
 
Цитировать
В распоряжении выполняются только общие обязанности в/сл. специальные -нах! прочитайте Положение о прохождении!
ну и что там про специальные обязанности-нах?
Название: Re: ОШМ 1 июня 2009
Отправлено: Franti от 21 Июля 2009 20:14:09
В то время, когда он будет находиться за штатом - на службу как ходить? Раньше можно было 1 раз в 10 дней, а сейчас?
Это называется играть в десяточку или ходить по лезвию. Поосторожней, можно горячо обжечься (если конечно этого отцы командиры захотят). Не просто ходить, а и выполнять определенные обязанности для в/сл. находящихся в распоряжении (в УВС РФ они прописаны),  иначе можно будет узреть состав преступления.

В распоряжении выполняются только общие обязанности в/сл. специальные -нах! прочитайте Положение о прохождении!
Однозначности здесь нет. Каждый конкретный случай индивидуален - нах.