Форум NachFin.info для военных
Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) => Жилье военным - служащим и увольняющимся => Вопросы по жилью юридического характера => Тема начата: projective от 24 Апреля 2015 17:51:14
-
Добрый день!
Вводная:
Военнослужащий (I категории - до 1998) по месту военной службы обеспечен по соц. найму жилым помещением (нормы соответствуют). Его признали негодным к военной службе по состоянию здоровья. Что он делает узнав, что грозит увольнение: обращается к командиру в/ч с рапортом о расторжении договора соц. найма, прикладывает документы, подтверждающие согласия членов семьи на расторжение договора, т.е. все как в части 2 статьи 83 ЖК РФ. Делать нечего - надо принимать квартиру.
Теперь, для чего он это делает: Встать на очередь нуждающихся в жилом помещении по соц. найму или в собственность бесплатно в г. Москве (цена имеет значение) и зависнуть на должности фактически не исполняя по ней обязанности до "ишачьей пасхи" (основания - абзац 3 пункта 1 статьи 15 ФЗ "О статусе военнослужащих").
Внимание, вопросы:
- Являются ли действия военнослужащего намеренным ухудшением жилищных условий, если не являются, то почему?
- Возможно ли увольнение военнослужащего по "Д" - по состоянию здоровья до обеспечения его жилым помещением в г. Москве?
Со всем уважением!
-
Зравствуйте!
Как вижу я:
1. После признания всл ВВК не годным, он должен подать документы на признание нуждающимся в ЖП по ИПМЖ, в соотв. с п.15 76-ФЗ.
2. Как обеспеченный по учетной норме жильем по месту службы, как могут и уволить, так и в соответствии со ст.23 того же ФЗ, могут и не увольнять до обеспечения жильем по ИПМЖ.
3. Сдача квартиры до признания нуждающимся в ЖП по ИПМЖ однозначно ухудшение ЖУ в соотв. со ст.53 ЖК.
imho
-
Это реальная ситуация. Чел уже жилье сдал, но на очередь пока не встал. Не обеспечен никакой нормой - сам хату снимает, аренду и компенсацию не просит и не попросит. От исполнения обязанностей военной службы его надлежит освободить потому как не годен к ней.
Существует мнение и на сколько мне известно, он сам на это уповает, что его действия ухудшением не являются.
-
Он заблуждается. Чего гадать? Пусть подает документы в ружо, поглядим как ответят.
-
... он... обращается к командиру в/ч с рапортом о расторжении договора соц. найма...
А он договор социального найма заключал с командиром в/ч? :o
... Делать нечего - надо принимать квартиру.
Командиру в/ч?
Теперь, для чего он это делает: Встать на очередь нуждающихся в жилом помещении по соц. найму или в собственность бесплатно в г. Москве (цена имеет значение) и зависнуть на должности фактически не исполняя по ней обязанности до "ишачьей пасхи" (основания - абзац 3 пункта 1 статьи 15 ФЗ "О статусе военнослужащих").
ХитрО... Но на хитрую задницу, как говорится, всегда найдётся свой болт с резьбой. :)
- Являются ли действия военнослужащего намеренным ухудшением жилищных условий, если не являются, то почему?
Безусловно, являются.
- Возможно ли увольнение военнослужащего по "Д" - по состоянию здоровья до обеспечения его жилым помещением в г. Москве?
Безусловно, возможно, аналогичные проблемы обсуждаются в темах увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=884.msg6916#msg6916) и увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=20294.msg508556#msg508556). А вот будет ли это законным - вопрос отдельный. Полагаю, не зря он этот процесс затеял, и на болт с резьбой всегда найдётся задница с лабиринтами (прошу прощения за мой французский :)). И если дело дойдёт до суда, думаю, многое будет зависеть от того, сумеет ли командир в/ч на эту хитрозадницу найти болт с путеводителем (ещё раз прошу прощения).
Является ли в этом случае нуждаемость в жилье в ИПМЖ препятствием к увольнению по СЗ - под вопросом. Лично imho трудно поспорить с фразой в п.17 ст.34 ПоППВС:
При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
тем более, что
Решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2007 г. N ВКПИ 07-30, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 18 октября 2007 г. N КАС07-509, пункт 17 статьи 34 настоящего Положения признан не противоречащим действующему законодательству.
А что касается признания нуждающимся в жилье по месту службы, то, полагаю, тут "светит" 5-ти летний "карантин", что, впрочем, никак ему не мешает получить жильё в ИПМЖ в соответствии с п. 14 ст. 15 ФЗоСВС.
Это реальная ситуация. Чел уже жилье сдал, но на очередь пока не встал.
А что медлит? Если не встанет, то препятствий к увольнению вообще не будет.
Существует мнение и на сколько мне известно, он сам на это уповает, что его действия ухудшением не являются.
Являются, только на признание нуждающимся в ИПМЖ (т.е. при перемене места жительства в соответствии с п. 14 ст. 15 ФЗоСВС) это повлиять не должно.
imho
-
zkv, правильные ли я сделал выводы:
1. Всл, увольняемый по СЗ, ОШМ или ДПВ, признанный нуждающимся в ЖП, подлежит увольнению:
при обеспеченности равной или выше учетной нормы на человека, что служебным, что по дсн по месту прохождения службы, признан в ЖП по ИПМЖ, с оставлением в реестре, ожидая квартиру или ЖС на гражданке.
2. Те же условия, но жильем по месту прохождения службы не обеспечен, либо обеспечен ниже учетной нормы, признан независимо в ИПМЖ или по месту службы, увольнение без согласия не законно.
Причем, ДПВ и СЗ не являются основаниями для вывода в распоряжение?
-
zkv, правильные ли я сделал выводы:
Думаю, каждый вправе делать любые выводы, а правильность их будет зависеть от того, какие "выводы" сделает суд и, желательно, в последней инстанции.
Причем, ДПВ и СЗ не являются основаниями для вывода в распоряжение?
Основания для зачисления в распоряжение перечислены в ст. 13 ПоППВС. ДПВ там точно нет, а СЗ - только:
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
imho
-
РЕЗЮМЕ: УВОЛЕН БЕЗ ЖИЛЬЯ, ИСКЛЮЧЕН ИЗ СПИСКОВ В/Ч, ОСТАВЛЕН В ОЧЕРЕДНИКАХ!