Форум NachFin.info для военных

Военпред => Военпред - Штаб => Тема начата: Сергей военпред от 30 Июня 2016 18:40:29

Название: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Сергей военпред от 30 Июня 2016 18:40:29

Приветствую Всех!
Вопрос, про жетон военнослужащего, ели кто может помочь подскажите.
Офицер потерял удостоверение и жетон военнослужащего.
Написал рапорт об утрате. Командир назначил административное. Вынесли решение "найти не возможно, вина военнослужащего в совершении грубого дисциплинарного проступка"
Направили весь комплект документов по проведению расследования в УВП на издание приказа о наказании, Начальником Управления военных представительств МО РФ.
И не прошло и двух недель нам прислали чистый бланк удостоверения личности офицера... а жетон нет.
И выписки из приказа о наказании нет. (что там про жетон сказано не посмотреть...)
Командир части срочно требует найти ссылку на статьи руководящих документов о порядке замены жетона военнослужащего.
и быстро заполнить новое удостоверение.

С удостоверением разобрались - заполняется стандартно, номер жетона не меняется, согласно
Наставлению по учёту ЛС ВС РФ:
"п. 97 Вместо утраченных жетонов изготовляются их дубликаты.
Изготовление дубликатов жетонов производится на металлических пластинках, рассылаемых в войска вместе с жетонами."

Теперь вопрос: "Если идти официальным путём, кто должен делать дубликат и где хранятся "металлические пластинки, рассылаемые в войска" ???
Кому писать запрос на выдачу пластинок?

Делать самим не вариант, начальник ВП пошёл на принцип - всё делать официально...

Или кто может телефон подскажет кто по этой теме в УВП занимается, кому можно позвонить уточнить?
Заранее спасибо.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Alex976 от 30 Июня 2016 19:02:16

Мы всегда жетоны сами делаем.
Заготовки продаются или сами изготавливаем.
Про утрату жетона зря доложили.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Leonid$$$ от 30 Июня 2016 20:34:15

Цитата: Сергей военпред от 30 Июня 2016  18:40:29

Командир части срочно требует найти ссылку на статьи руководящих документов о порядке замены жетона военнослужащего.

Полно "лавок", делающих жетоны. Можно и местных Кулибиных в цеху попросить.
Что это за командир части у  вас такой, взаимодействующий с УВП, именно? 🤔
Начальник ВП штоле... ? 😜

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Максим Андреич от 30 Июня 2016 20:40:02

Личный номер, вроде, раз и навсегда присваивается, т.ч. изготавливайте сами.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: ss 83 от 30 Июня 2016 20:57:57

Была у меня ситуация жетон украли,нашёл в интернете фирму заказал,изготовили и все дела.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Eug от 30 Июня 2016 20:59:02

Про утерю - ни слова. По аналогии с не найденным мною приказом об офицерских жетонах.

(кликните для показа/скрытия)

МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
   ПРИКАЗ
   от 23 июля 2004 г. N 231
   О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ЛИЧНЫХ НОМЕРОВ ПРАПОРЩИКАМ
   (МИЧМАНАМ) ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
   В целях совершенствования системы учета военнослужащих Вооруженных Сил Российской
   Федерации приказываю:

   1. Утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке присвоения личных номеров прапорщикам
   (мичманам) Вооруженных Сил Российской Федерации.

   2. Заместителям Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами
   Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов (флотами),
   родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, начальникам главных и центральных
   управлений Министерства обороны Российской Федерации:

   организовать до 1 декабря 2004 г. присвоение личных номеров прапорщикам (мичманам)
   Вооруженных Сил Российской Федерации;

   представить до 15 декабря 2004 г. в Главное управление кадров Министерства обороны
   Российской Федерации:

   а) сведения о присвоении личных номеров прапорщикам (мичманам) Вооруженных Сил
   Российской Федерации;

   б) послужные карты и карточки пономерного учета прапорщиков (мичманов) Вооруженных Сил
   Российской Федерации, личные номера которым были присвоены в период участия в боевых
   действиях.

   3. Начальнику Тыла Вооруженных Сил Российской Федерации - заместителю Министра
   обороны Российской Федерации обеспечить изготовление жетонов за счет и в пределах средств,
   выделенных Тылу Вооруженных Сил Российской Федерации на оплату вещевого имущества.

   4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на Главное управление кадров
   Министерства обороны Российской Федерации.

   Министр обороны

   Российской Федерации

   С.ИВАНОВ

 
   Приложение
   к Приказу
   Министра обороны
   Российской Федерации
   от 23 июля 2004 г. N 231
   ИНСТРУКЦИЯ
   О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ЛИЧНЫХ НОМЕРОВ ПРАПОРЩИКАМ
   (МИЧМАНАМ) ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
   I. Общие положения
   1. Настоящая Инструкция определяет порядок присвоения личных номеров прапорщикам
   (мичманам) Вооруженных Сил Российской Федерации (далее именуются прапорщики (мичманы)),
   устанавливает формы документов персонального учета прапорщиков (мичманов), порядок их ведения
   и пересылки.
   II. Порядок присвоения личных номеров
   прапорщикам (мичманам)
   2. Прапорщикам (мичманам) присваиваются личные номера, которые сохраняются за ними на
   время прохождения военной службы и пребывания в запасе.
   Описание жетона с личным номером прапорщика (мичмана) соответствует описанию жетона с
   личным номером офицера (приложение N 7 к ст. 89 Наставления по учету личного состава Советской
   Армии и Военно-Морского Флота) <*>.
   ------------------------------------
      <*> Далее в тексте настоящей Инструкции, если не оговорено особо, Наставление по учету
   личного состава Советской Армии и Военно-Морского Флота для краткости будет именоваться
   Наставлением.
   3. Присвоение личных номеров производится приказами по личному составу должностными
   лицами, имеющими право присваивать воинские звания "прапорщик", "мичман":
   одновременно с присвоением военнослужащим воинского звания "прапорщик", "мичман";
   прапорщикам (мичманам), проходящим военную службу, которым личные номера ранее не
   присваивались;
   прапорщикам (мичманам), поступившим на военную службу из запаса, а также переведенным в
   Вооруженные Силы Российской Федерации из федеральных органов исполнительной власти, в
   которых предусмотрена военная служба, и которым личные номера ранее не присваивались,
   одновременно с назначением на воинскую должность.
   4. Штабы воинских частей при представлении военнослужащего к присвоению воинского
   звания "прапорщик", "мичман" в кадровые органы направляют:
   представление к присвоению военнослужащему воинского звания "прапорщик", "мичман";
   послужную карту (форма N 9 к ст. 74, 145 Наставления) в трех экземплярах;
   карточку пономерного учета прапорщиков (мичманов) (Приложение к настоящей Инструкции) в
   одном экземпляре.
   5. Для присвоения личного номера прапорщику (мичману), проходящему военную службу,
   штабы воинских частей представляют в кадровые органы для оформления приказа по личному
   составу:
   послужную карту в одном экземпляре;
   карточку пономерного учета прапорщиков (мичманов) (Приложение к настоящей Инструкции) в
   одном экземпляре.
   6. Для присвоения личного номера прапорщику (мичману), поступившему на военную службу
   из запаса, а также переведенному в Вооруженные Силы Российской Федерации из федеральных
   органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, и которому личный
   номер ранее не присваивался, штабы воинских частей представляют в кадровые органы для
   оформления приказа по личному составу:
   послужную карту в трех экземплярах;
   карточку пономерного учета прапорщиков (мичманов) (Приложение к настоящей Инструкции) в
   одном экземпляре.
   7. После присвоения прапорщику (мичману) личного номера кадровые органы, оформлявшие
   приказ по личному составу, вписывают данные приказа по личному составу о присвоении личного
   номера в послужные карты и карточку пономерного учета прапорщиков (мичманов) (Приложение к
   настоящей Инструкции).
   8. Один экземпляр послужной карты и карточка пономерного учета прапорщиков (мичманов)
   (Приложение к настоящей Инструкции) высылаются в Главное управление кадров Министерства

      обороны Российской Федерации. Оставшиеся экземпляры послужных карт высылаются в кадровые
   органы, ведущие персональный учет прапорщиков (мичманов) по послужным картотекам.
   Рассылка осуществляется в 10-дневный срок после подписания приказа по личному составу.
   9. Присвоенные личные номера записываются в документы персонального учета прапорщиков
   (мичманов), ведущиеся в штабах воинских частей и кадровых органах, а также указываются в
   приказах по личному составу и в служебной переписке.
   В документах персонального учета, в удостоверениях личности военнослужащих, а также в
   документах воинского учета личные номера записываются в графу, предусмотренную формой
   документа, а если такой графы нет, - после отчества прапорщика (мичмана). В служебной переписке
   по вопросам о прохождении прапорщиками (мичманами) военной службы и переписке иного
   характера личный номер указывается один раз после отчества прапорщика (мичмана).
   10. Выдача жетона с личным номером прапорщику (мичману) производится под расписку внизу
   титульного листа послужного списка личного дела с указанием даты выдачи. Например: "Жетон с
   личным номером А-300300 получил 20 июля 2003 г. (подпись)".
   Военнослужащему после присвоения воинского звания "прапорщик", "мичман" жетон с личным
   номером вручается одновременно с выдачей удостоверения личности военнослужащего.
   Полученный жетон прапорщик (мичман) обязан хранить при себе в течение всего времени
   прохождения военной службы.
   11. Присвоенный личный номер прапорщик (мичман) обязан сообщить своим близким
   родственникам для ссылки на него при наведении необходимых справок о прапорщике (мичмане).
   12. Донесения об изменениях в учетных данных прапорщиков (мичманов) после отработки по
   учетным документам пересылаются в кадровые органы, ведущие персональный учет прапорщиков
   (мичманов) по послужным картотекам, и в Главное управление кадров Министерства обороны
   Российской Федерации.
   13. Прапорщики (мичманы), уволенные с военной службы с зачислением в запас, для
   постановки на воинский учет одновременно с удостоверением личности военнослужащего сдают в
   военный комиссариат жетон с личным номером. Жетоны с личными номерами прикрепляются к
   личным делам прапорщиков (мичманов) запаса.
   14. Командиры (начальники) обязаны периодически проверять у прапорщиков (мичманов)
   наличие жетонов с личными номерами. В случае утраты или порчи жетона присвоенный
   прапорщику (мичману) личный номер не заменяется. Распоряжением командира (начальника)
   объединения, соединения, воинской части, организации Вооруженных Сил Российской Федерации
   по рапорту прапорщика (мичмана), в котором должны быть изложены обстоятельства утери жетона,
   изготовляется дубликат за тем же номером.
   15. При переводе прапорщиков (мичманов) из Вооруженных Сил Российской Федерации в
   федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за ними
   сохраняются личные номера.
   16. Порядок получения из довольствующих органов и учет жетонов с личными номерами для
   прапорщиков (мичманов) соответствует порядку получения и учета жетонов с личными номерами
   для офицеров.
      III. Порядок пересылки приказов по личному составу,
   изданных на прапорщиков (мичманов)
   17. Первые экземпляры приказов по личному составу на прапорщиков (мичманов) хранятся в
   кадровых органах, издававших эти приказы.
   Вторые экземпляры приказов по личному составу, изданных на прапорщиков (мичманов),
   высылаются в Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации, выписки
   из них высылаются в кадровые органы, ведущие персональный и штатно-должностной учет
   прапорщиков (мичманов), и в воинские части по месту их службы.
   Начальник Главного
   управления кадров,
   Заместитель
   Министра обороны
   Российской Федерации
   по кадрам,
   генерал армии
   Н.ПАНКОВ
   Приложение
   к Инструкции (п. п. 4 - 7)
   Формат 144 x 101                                             Форма
                                КАРТОЧКА
                пономерного учета прапорщиков (мичманов)
                                 Личный N _____
       1. Фамилия, имя и отчество ___________________________________
   __________________________________________________________________
       2. Число, месяц, год и место рождения ________________________
   __________________________________________________________________
   __________________________________________________________________
       3.  Воинское звание. Чьим приказом присвоен личный номер, дата
   и   номер  приказа.  Наименование  воинской  части  (организации),
   заполнившей карточку, военный округ (флот) _______________________
   __________________________________________________________________
   __________________________________________________________________
       4.  Фамилия,  имя и отчество супруги(а) и ее (его) адрес. Если
   военнослужащий  холост, - фамилия, имя, отчество и адрес одного из
   родственников.
   __________________________________________________________________
   __________________________________________________________________
                Начальник штаба части (кадрового органа)
           __________________________________________________
           (воинское звание, подпись, инициал имени, фамилия)
       М.П.
                                            "__" ____________ 20__ г.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: mamai01 от 30 Июня 2016 21:31:58

Цитата: ss 83 от 30 Июня 2016  20:57:57

Была у меня ситуация жетон украли,нашёл в интернете фирму заказал,изготовили и все дела.

самое верное решение и никому ни слова ... imho

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Рулон Обоев от 30 Июня 2016 21:49:31

.шо за товарищи))) Пусть пишет рапорт что жетон нашел сегодня в правом ботинке))) А сам возьмет и сделает на заводе новый))) Со старым номером. Личный номер присваивается раз и навсегда. В личном деле пишется. Новый никто не присвоит. Есть ли он (номер) у военнослужащего в виде бирки  или нет - его проблемы, останки будут по зубам индифицировать.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: SHAR51 от 30 Июня 2016 21:50:15

Ничего страшного нет, в руководстве по учету личного состава ВС РФ написано, что в случае утраты изготавливается на металлической пластинке.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Злобный Зай от 30 Июня 2016 23:25:50

Цитата: SHAR51 от 30 Июня 2016  21:50:15

в руководстве по учету личного состава ВС РФ

В новом?

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: garry69 от 30 Июня 2016 23:53:08

До появления фирм изготовляющих жетоны, жетон изготовлялся рукастым военнослужащим из армейской алюминиевой ложки за пару часов.
Молодое поколение. Тоже мне, нашли проблему, ей-богу.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: SHAR51 от 01 Июля 2016 07:19:52

В новом 2015 года, в старом Наставлении 2005 года было тоже самое

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Popeye от 01 Июля 2016 08:32:22

Металлические жетоны с личными номерами, утраченные воинскими частями, кадровыми органами, военными комиссариатами и военнослужащими (гражданами, пребывающими в запасе), списанию не подлежат.
Вместо утраченных жетонов изготовляются их дубликаты.
Изготовление дубликатов металлических жетонов производится на металлических пластинках, рассылаемых в войска (силы) по разнарядкам штабов и кадровых органов военных округов.


Если быть реалистом - никто не выдаст ему новый жетон.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Сергей военпред от 01 Июля 2016 10:59:14

Цитата: Popeye от 01 Июля 2016  08:32:22

Металлические жетоны с личными номерами, утраченные воинскими частями, кадровыми органами, военными комиссариатами и военнослужащими (гражданами, пребывающими в запасе), списанию не подлежат.
Вместо утраченных жетонов изготовляются их дубликаты.
Изготовление дубликатов металлических жетонов производится на металлических пластинках, рассылаемых в войска (силы) по разнарядкам штабов и кадровых органов военных округов.

Это вы привели выдержку из какого документа № год ?

У меня Наставление по учёту ЛС ВС РФ, только у меня нет отметки каким приказом оно введено в действие.
там:
п. 97. В случае утери жетона, на основании распоряжения командира (начальника воинской части, учреждения, военно-учебного заведения) по рапорту военнослужащего изготовляется дубликат за тем же номером.
Жетоны с личными номерами, утраченные кадровыми органами и военными комиссариатами, списанию не подлежат. Вместо утраченных жетонов изготовляются их дубликаты. Изготовление дубликатов жетонов производится на металлических пластинках, рассылаемых в войска вместе с жетонами.

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Максим Андреич от 01 Июля 2016 11:21:23

Цитата: Silent от 30 Июня 2016  21:49:31

останки будут по зубам индифицировать

по ДНК )))

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Popeye от 04 Июля 2016 09:43:27

Цитата: Сергей военпред от 01 Июля 2016  10:59:14

Это вы привели выдержку из какого документа № год ?

Вот этого

Цитата: SHAR51 от 01 Июля 2016  07:19:52

В новом 2015 года,

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Popeye от 06 Июля 2016 09:03:27

В военторге встретил болванку жетона.
60 рублей.

(https://nachfin.info/SMF/radikal/s013/i324/1607/ca/18a4c27aabc0.jpg)

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: sany от 15 Февраля 2017 11:36:05

Не знаю ребят что Вы по этому паритесь сейчас жетон нужен только если проверяющий приедет и то проверит наличие или нет, И ВСЕ  imho  раньше их сдавали при увольнении, а теперь нафиг не нужно сдавать drinks_cheers

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: SLIK от 15 Февраля 2017 14:55:53

Цитата: sany от 15 Февраля 2017  11:36:05

а теперь нафиг не нужно сдавать

сегодня не нужно, а завтра приказ выйдет - сдавать, вот тогда и забегаете;)

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: пенсионер от 15 Февраля 2017 18:44:17

Цитата: sany от 15 Февраля 2017  11:36:05

раньше их сдавали при увольнении, а теперь нафиг не нужно сдавать

Потому-что жетон вкладывался в личное дело военнослужащего увольняемого в запас, сегодня такого требования нет, но... . Это Ваш личный номер в ВС РФ (ВВ РФ), другого Вам не присвоят и не выдадут. Про любовь к Родине и Патриотизм не пишу. chect_imeu

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: пользователь от 15 Февраля 2017 23:38:08

Всем привет, если есть возможность скиньте пожалуйста действующий рук. док. по жетону ( интересует текст , чтобы быть в курсе ) на почту sve79sve@yandex.ru

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Шайба от 17 Февраля 2017 09:20:19

Видимо нынешнее поколение военпредов деградирует. В былые времена не то, что жетон - "потерянные" печати на производстве восстанавливали да так, что комар и носа не подточит.
А про доклад в УВП соглашусь - погорячились (разве что начальник ВП захотел выслужиться)

Название: Re: Утрата жетона военнослужащим, кто должен выдать новый?
Отправлено: Max von Stierlitz от 28 Февраля 2017 06:42:35

Цитата: пользователь от 15 Февраля 2017  23:38:08

Всем привет, если есть возможность скиньте пожалуйста действующий рук. док. по жетону ( интересует текст , чтобы быть в курсе ) на почту sve79sve@yandex.ru

Руководство по учету личного состава...
сорок седьмой приказ с нулем..