Форум NachFin.info для военных

Архив форума => Архив 2018 года => Тема начата: Ad от 19 Октября 2018 10:24:51

Название: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Ad от 19 Октября 2018 10:24:51
(http://bryansknovosti.ru/wp-content/uploads/2017/01/11-2-768x1060.jpg)

Анатолий Сердюков возглавит создаваемый Единый экспертный совет при комиссии Госдумы по правовому обеспечению развития предприятий оборонно-промышленного комплекса.

 Об этом на заседании комиссии объявил ее председатель Владимир Гутенев.

"Анатолий Эдуардович, поздравляю вас с тем, что вы получили единодушную поддержку членов нашей комиссии", - сказал Гутенев после голосования.

Единый экспертный совет при комиссии Госдумы по правовому развитию организаций ОПК РФ будет создан для координации деятельности уже существующих профильных экспертных советов при этой комиссии.

Анатолий Сердюков занимал пост министра обороны РФ с 2007 по 2012 год. В 2015 году он стал индустриальным директором Ростеха, курирующим вопросы авиационной промышленности.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5691850
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Popeye от 19 Октября 2018 10:32:44
Талантливый человек талантлив во всём!
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: REKS-W от 19 Октября 2018 13:07:34
Рад за Толика и его куратора Вову П.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: ser2501l от 19 Октября 2018 15:49:42
 А я то как рад!!! avacyi
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: serzh от 19 Октября 2018 21:09:43
это назначение привлечет потенциальных инвесторов.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 19 Октября 2018 21:21:26
Сразу вспомнилась очень старая цитата, которая актуальна и сейчас:
То, что Сердюков получил должность, внушает оптимизм: не все еще разворовано...
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: _sg от 20 Октября 2018 21:18:28
Зря вы так. Некоторые вещи при Толике делались не просто грамотно, а _очень_ грамотно. ЗАС и АТС-Р сравните. То что НГШ был малость не в себе... Ну.. хз..
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 21 Октября 2018 10:37:09
Некоторые вещи при Толике делались не просто грамотно, а _очень_ грамотно.
О да, например внедрить в армейские коллективы "внутрикорпоративную конкуренцию" (400-е ПМО) ему удалось превосходно.  >:(

ЗАС и АТС-Р сравните.
"При Толике" и "с его помощью" - разные вещи.

 imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 21 Октября 2018 11:33:53
Некоторые вещи при Толике делались не просто грамотно, а _очень_ грамотно.
Теперь его бросили очередной завал грамотно разгрести и навести порядок. Потом можно и шойгунят на готовенькое назначать снимать сливки.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Михаил Сергеевич от 21 Октября 2018 18:33:09
"При Толике"
При нем и с его подачи военные начали получать достойно, а при кожеедовиче опять в опе. За это его я лично уважаю, а воруют у нас почти все.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: mprkur от 21 Октября 2018 19:19:50
При Сердюкове военное правосудие было не таким кривосудным как сейчас. https://www.rbc.ru/newspaper/2013/09/30/56c0b52f9a7947299f72dcc2
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 21 Октября 2018 21:01:25
При нем и с его подачи военные начали получать достойно
Не согласен в части слов "с его подачи". Почему не согласен, уже писал в теме Что хорошего всё же сделал для армии Сердюков (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=13415.0). Повторяться не буду, мнение не поменял. И не поменяю.

При Сердюкове военное правосудие было не таким кривосудным
А ещё солнце светило ярче, деревья выше, а мы с Вами были моложе. Это тоже его заслуга?  :D
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Vassilii от 21 Октября 2018 23:48:18
О да, например внедрить в армейские коллективы "внутрикорпоративную конкуренцию" (400-е ПМО) ему удалось превосходно.  >:(
"При Толике" и "с его помощью" - разные вещи.

 imho
Ну да, а 1010 конкуренции прибавил dobrovolec. 400-й вскрыл кто есть кто, хотя задумка была неплохая. rtfm
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 22 Октября 2018 13:13:09
хотя задумка была неплохая.
Не согласен. Данные приказы имеют значительный коррупционный потенциал и способствуют развалу воинских коллективов. Коммерсантская схема управления коллективом, основанная на конкуренции между сотрудниками компании в борьбе за бонусы, в армии применяться не должна, до добра это не доведёт.

imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 22 Октября 2018 13:24:39
Ну да, а 1010 конкуренции прибавил . 400-й вскрыл кто есть кто, хотя задумка была неплохая.
А раньше то служба была... бескорыстная...
Конкуренция должна быть в бизнесе, а в армии - войсковое товарищество и взаимовыручка.
Эти приказы напрочь убили то, что у нас создавалось годами....
Судить о "реформах Сердюкова" в войсках, и не принимать во внимание деятельность его главного советчика Героя Россия Егорыча (Макарова) не объективно. ИМХО

Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 22 Октября 2018 15:08:23
А раньше то служба была... бескорыстная...
Конкуренция должна быть в бизнесе, а в армии - войсковое товарищество и взаимовыручка.
Эти приказы напрочь убили то, что у нас создавалось годами....
   Был 115-й,потом 400-й и стал 1010. До 2012 года в армии были коллективы, и служба была нормальная после 2012 года все живут как собаки. Мне кажется что командиры частей имеют какие-то финансовые бонусы помимо 1010, возможно, что они идут из секретной статьи. Хоть Сердюков, хоть Шойгу, с каждым годом служить все тяжелее, т.к. моральное состояние у людей стало ниже плинтуса. Выводит людей не переработка, а психологическое состояние и отношение начальников всех уровней.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 22 Октября 2018 21:19:47
До 2012 года в армии были коллективы, и служба была нормальная
Министром был Сердюков
после 2012 года все живут как собаки
Министр Шойгу
Резюме непонятное:
Хоть Сердюков, хоть Шойгу
Определитесь. 8)
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 22 Октября 2018 22:11:40
Не согласен. Данные приказы имеют значительный коррупционный потенциал и способствуют развалу воинских коллективов. Коммерсантская схема управления коллективом, основанная на конкуренции между сотрудниками компании в борьбе за бонусы, в армии применяться не должна, до добра это не доведёт.

imho
Ругать коммерсанта за то, что он в армии применял коммерсантские схемы не стоит, у нас везде так, армией рулят коммерсанты, экономикой  - юристы, ВПК - журналисты
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 22 Октября 2018 23:47:57
Министром был СердюковМинистр Шойгу
Резюме непонятное: Определитесь. 8)
А что определятся? Кто бы не пришел, будет только хуже. Может из-за того что с каждым годом в силу своего возраста и мудрости, может даже тупости, или русского менталитета люди становятся более придирчиваемы к жизни?
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 23 Октября 2018 13:16:02
Ругать коммерсанта за то, что он в армии применял коммерсантские схемы не стоит
Ещё как стоит. Незачем было лезть на эту должность, если это не твой профиль.

imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 23 Октября 2018 20:26:02
Незачем было лезть на эту должность
Решения Президента-ВГК не обсуждают, а выполняют.  8)

Пользователь добавил: 23 Октября 2018  20:28:13
Пессимист говорит:" Все так ужасно, хуже уже не будет..."
Оптимист говорит:
будет только хуже
8)
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 23 Октября 2018 21:24:15
Решения Президента-ВГК не обсуждают, а выполняют.
Перевод государственного госслужащего на другую должность осуществляется только с его согласия (п.1 ст.28 ФЗ от 27.07.04 №79-ФЗ). Так что, не надо рассказывать, что , мол, не имел права отказаться.
И расторжение контракта по собственному желанию, в отличие от военнослужащих, у ГГС тоже не требует одобрения свыше.

imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: _sg от 23 Октября 2018 22:06:16
Дык его ставили не военщиной рулить, а финансовое хозяйство поправить в преддверии 50 трулионов рублей на ГОЗ. Военный нонсенс (дивизии - нафиг, наставления по 100500 раз переписывать) - это к нгшэ.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 23 Октября 2018 22:52:38
Начальник отвечает за своих подчиненных и, тем более, за те документы, которые он подписывает, кто бы их ему ни составлял.

 imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 23 Октября 2018 23:25:15
не надо рассказывать, что , мол, не имел права отказаться
Зачем отказываться от блестяще проведенной реформы Вооруженных Сил и приведению их к новому облику - результат этой реформы увидел и ощутил на себе весь мир. Или реформу провел не Сердюков с Макаровым, а  Шойгу  с компанией?   8)
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 24 Октября 2018 12:33:40
Или реформу провел не Сердюков с Макаровым, а  Шойгу  с компанией?
От той "реформы", что провёл г-н Сердюков, вреда оказалось больше, чем пользы. Ради интереса подсчитайте, сколько нововведений "сердюковской" реформы на данный момент уже отменено (преобразование авиабаз обратно в дивизии и полки, возврат категории прапорщиков, тихо провалилась затея с "мастер-сержантами", отмена подписания всех кадровых приказов лично министром, восстановление ранее ликвидированных гарнизонов, и тд и тп.)
То, что "увидел и ощутил на себе весь мир", результат не "нового обморока", а совсем другого.

imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 24 Октября 2018 13:28:09
преобразование авиабаз обратно в дивизии и полки, возврат категории прапорщиков
  На этом много денег было освоено, так же, как и с передислокацией некоторых штабов армий. Т.е. все продумано на перед было.

Пользователь добавил: 24 Октября 2018  13:29:32
тихо провалилась затея с "мастер-сержантами
   А вот хорошо прошла идея по форме, у нас она очень стала схожа с формой армии США.

Пользователь добавил: 24 Октября 2018  13:30:19
восстановление ранее ликвидированных гарнизонов
   Например? Их все передали гражданским администрациям.

Пользователь добавил: 24 Октября 2018  13:38:50
Начальник отвечает за своих подчиненных и, тем более, за те документы, которые он подписывает, кто бы их ему ни составлял.
   Т.е. за Сердюкова должен ответить Верховный?
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 24 Октября 2018 15:01:54
Например?
Например, Степь.
Цитировать
Министерство обороны России планирует завершить реконструкцию военного аэродрома Степь в Оловяннинском районе Забайкальского края в 2018—2019 годах, сообщает 25 февраля «Интерфакс» со ссылкой на главкома Воздушно-космических сил РФ Виктора Бондарева. (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuY2hpdGEucnUvbmV3cy85ODQxNi8=)

Т.е. за Сердюкова должен ответить Верховный?
Ответственности за это назначение с него никто не снимал. Высшее руководство страны, безусловно отвечает за деятельность назначенных им министров.

 imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 24 Октября 2018 18:59:04
Например, Степь.
   Про Степь я не знаю. Но остальные аэродромы из этой статьи никто не сокращал, идет ремонт. Реконструирование ВВП на аэродроме и восстановление ранее ликвидированных гарнизонов - разница большая и смысл иной.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 24 Октября 2018 19:25:02
Про Степь я не знаю. Но остальные аэродромы из этой статьи никто не сокращал, идет ремонт.
Про остальные аэродромы из этой статьи я и не говорил. Именно про Степь, в качестве известного мне примера. Там именно восстановление ранее ликвидированного военного аэродрома. В 2010-м часть сократили, самолёты перегнали в Домну. Вот фото состояния гарнизона после разгона: https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/023292/thm/23292258_24643.jpg http://www.garnizon13.ru/albums/garnizon-step-shtaby-i-kazarmy.html.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 24 Октября 2018 19:52:19
При нем и с его подачи военные начали получать достойно, а при кожеедовиче опять в опе. За это его я лично уважаю, а воруют у нас почти все.
Только это не его заслуга с 01.01.12 повысить ДД военным. Об этом 5 лет трубил ВВП ,что это скоро произойдёт.

Пользователь добавил: 24 Октября 2018  20:10:38
Фото в Степи удручают!
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 24 Октября 2018 20:12:00
Про остальные аэродромы из этой статьи я и не говорил. Именно про Степь, в качестве известного мне примера.
  Я услышал и понял Вашу мысль. Но, я не думаю что Сердюков действовал по своей прихоти и без согласования по реформе.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 24 Октября 2018 20:17:31
Цель и задача была сэкономить (своровать, вывести, как угодно) как можно больше! Какими средствами-на его усмотрение.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 24 Октября 2018 21:44:52
я не думаю что Сердюков действовал по своей прихоти и без согласования по реформе.
А я не думаю, что абсолютно все его действия в роли МО РФ детально были продиктованы ему сверху или детально подавались им на одобрение. Убедить меня, что вся вина за бардак с "новым обмороком" лежит только на его начальниках и подчинённых, а сам он при этом белый и пушистый, всё равно не получится.

imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 24 Октября 2018 21:46:49
Только это не его заслуга с 01.01.12 повысить ДД военным. Об этом 5 лет трубил ВВП ,что это скоро произойдёт.
Обсуждалось уже, ссылка на тему выше:
Цитировать
— Ни я, ни центральный аппарат Министерства обороны не делали ничего, что не было утверждено верховным. Да мы и не имели права это делать. План реформирования вооруженных сил несколько раз обсуждался на Совете безопасности. Президент провел несколько совещаний. И председатель правительства. Я уж не говорю, сколько было межведомственных совещаний.

Мы методично объясняли, что нужно и почему. Все соглашались: «Понимаем, но сейчас не время. Давайте через год, через два». Когда шла речь о денежном довольствии, мой заместитель, Любовь Куделина, говорит: «Ну, если выбьем повышение на 10–15 процентов, это будет победа». Я ответил: «Да у нас инфляция в этих параметрах. Мы должны поднять хотя бы в три раза». Она: «Это нереально». Но в среднем мы зарплату офицерам подняли больше, чем в три с половиной раза.
https://www.kommersant.ru/doc/3635559

Что именно трубил путин и когда, ссылку?

Пользователь добавил: 24 Октября 2018  21:57:42
преобразование авиабаз обратно в дивизии и полки
Бригады вместо полков и дивизий  - Балуевский
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: edkudin от 25 Октября 2018 03:16:27
Господа, если человек которого нужно судить и как минимум расстрелять до сих пор назначается на "высшие" должности то в вертолетостроение, то в автопром а теперь и в эспертный совет, то, проведя "мозговой штурм" можно сделать следующие выводы-
-за ним есть кому стоять;
-самостоятельно того, что сделал, он бы не смог натворить, если бы это было не нужно "людям за спиной", ему по рукам надавали бы;
-кое где он естественно инициативу перегнул, за что и в итоге поплатился;

но поплатился так, как в фильме "поездка в америку" с Эдди Мерфи, когда король слугу Эдди в наказание посадил под домашний арест в президентский люкс гостиницы с кучей слуг и наложниц...
 imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 25 Октября 2018 09:38:27
Бригады вместо полков и дивизий  - Балуевский
См. крайнее предложение в ответе №33.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 25 Октября 2018 20:50:52
Убедить меня, что вся вина за бардак с "новым обмороком" лежит только на Сердюкове, а его начальник и подчинённые при этом белые и пушистые, всё равно не получится.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: _sg от 25 Октября 2018 20:55:28
Ага... Финик принимает решения про дивизии и полки... А Генштаба в сторонке? Не было такого :)
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 25 Октября 2018 21:01:50
Убедить меня, что вся вина за бардак с "новым обмороком" лежит только на Сердюкове, а его начальник и подчинённые при этом белые и пушистые, всё равно не получится.
Значит, останемся каждый при своём мнении.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 25 Октября 2018 21:05:04
Убедить меня... всё равно не получится.
;)
А зачем все это доказывать и убеждать кого либо... Ведь карьера военнослужащего составляет ни одно десятилетие, за которое успевают
смениться многие МОРФ, и уже на дембеле военный рассказывает своим молодым товарищам, как ему замечательно служилось в период определенного министра...
И конечно мнения будут абсолютно разные: деды "ветераны" на встрече с Путиным просили убрать Сердюкова, офицеры чей период службы попал на 400й приказ, которые
успели приобрести дорогие автомобили или иные товары, конечно будут чтить данного министра имея на то, свои собственные мотивы. И это понятно.
Но я еще раз повторю, что культ личности Сердюкова будет оценен не нами, а нашими потомками... у каждого есть свое место в истории... в истории армии, в истории России.
С уважением.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 25 Октября 2018 21:08:24
офицеры чей период службы попал на 400й приказ, которые успели приобрести дорогие автомобили или иные товары, конечно будут чтить данного министра имея на то, свое собственные мотивы.
Как Вам сказать... В период действия 400-го ПМО от 2008 года я попал, но от официального предложения стать кандидатом на участие в соревновании за эту выплату, так же официально, перед  строем, отказался.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 25 Октября 2018 21:18:46
но от официального предложения стать кандидатом на участие в соревновании за эту выплату, так же официально, перед  строем, отказался.
Почему то я даже в этом не сомневался... Вы не единственный, кто поступил соответствующим образом.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 25 Октября 2018 23:20:05
От той "реформы", что провёл г-н Сердюков, вреда оказалось больше, чем пользы.
Личное мнение с дивана очередного военного "знатока-эксперта", не больше. Если не допущены к первоисточникам по реформированию ВС, то и выводы получаются такими  :D
подсчитайте, сколько нововведений "сердюковской" реформы на данный момент уже отменено
Дилетанты шойгунята пилят деньги и на нет сводят результаты блестящей военной реформы. Последствия "отмен" аукнется потом.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 25 Октября 2018 23:22:53
;)
А зачем все это доказывать и убеждать кого либо... Ведь карьера военнослужащего составляет ни одно десятилетие, за которое успевают
смениться многие МОРФ, и уже на дембеле военный рассказывает своим молодым товарищам, как ему замечательно служилось в период определенного министра...
И конечно мнения будут абсолютно разные: деды "ветераны" на встрече с Путиным просили убрать Сердюкова, офицеры чей период службы попал на 400й приказ, которые
успели приобрести дорогие автомобили или иные товары, конечно будут чтить данного министра имея на то, свои собственные мотивы. И это понятно.
Но я еще раз повторю, что культ личности Сердюкова будет оценен не нами, а нашими потомками... у каждого есть свое место в истории... в истории армии, в истории России.
С уважением.
А есть еще офицеры, которые попали как раз под Сердюковские ОШМ одними из первых и про 400й практически ничего не знают   :D
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 25 Октября 2018 23:27:08
Только это не его заслуга с 01.01.12 повысить ДД военным. Об этом 5 лет трубил ВВП
Трубил, трубит и даже указ 604 протрубил, который никто не выполняет. А министр Сердюков молча без трубежа увеличил ДД военным в 4 раза. На сколько увеличил за 5 лет ДД министр Шойгу?

Пользователь добавил: 25 Октября 2018  23:32:31
Именно про Степь
Ненужный аэродром - против какого вероятного противника необходимо содержать этот аэродром в настоящее время? А восстанавливать начали ненужный объект для очередного распила бюджетных денег - млдрд стоимость дома нынешнего министра обороны - когда успел чиновник от мчс и мо получить ДД в 1 млрд?.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Barbarian от 26 Октября 2018 00:04:51
А есть еще офицеры, которые попали как раз под Сердюковские ОШМ одними из первых и про 400й практически ничего не знают 
Всякие разные есть. Были и те,  кто наблюдал пир  горой с 400-м со стороны, когда молодой старлей "знаковой" воинской части благодаря пресловутому приказу получал в 4 раза больше, чем подполковник, у которого выслуга была больше, чем старлею лет, в том числе и в тех боевых частях, где старлею довелось супербабло получать.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 26 Октября 2018 07:25:18
А министр Сердюков молча без трубежа увеличил ДД военным в 4 раза. На сколько увеличил за 5 лет ДД министр Шойгу?
    Произошла с 1 января 2012 года  монетизация льгот. Повысили в 3 раза, но и много чего было срезано, перечислять не буду, все эту тему прекрасно знают.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 26 Октября 2018 10:33:05
Личное мнение с дивана очередного военного "знатока-эксперта", не больше. Если не допущены к первоисточникам по реформированию ВС, то и выводы получаются такими
Рад видеть, что среди участников нашего Форума есть допущенный к первоисточникам по реформированию и строительству ВС РФ. Надо полагать, что теперь наши форумчане будут узнавать все грядущие нововведения раньше всех.  :D
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 26 Октября 2018 21:48:07
Произошла с 1 января 2012 года  монетизация льгот.
Сама по себе произошла? Раз и произошла? Был министром Сергеев не произошла. Был министром Иванов не произошла. А стал министром Сердюков и Медведев стал ВГК- бац ДД само по себе вдруг выросло в 4 раза. А потом вернулся ВГК Путин и стал министром Шойгу и опять ничего не произошло в течение 5 лет в 2012-2017 гг. А теперь аж на 6,3% увеличат ДД ... правда надо еще год подождать, а потом только произойдет такое чудо.  :D
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Vassilii от 26 Октября 2018 23:36:32
Я тоже хотел бы выразить благодарность Анатолию Эдуардовичу. Да, не со всеми реформами согласен, но.. ДД подняли, впервые за свою службу был уверен в том, что денег хватит до следующего ДД и спокойно занимался служебными обязанностями. Отменил расстояния при расчете отпуска, в результате появился выбор: самолетом или поездом, с питанием или без. Дали служебное жилье, на что уже даже и не рассчитывал. Ну а сейчас все итак знают что есть что.... даже говорить не буду. imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 26 Октября 2018 23:55:30
Я тоже хотел бы выразить благодарность Анатолию Эдуардовичу.
Замечательные слова...
Если бы нынешний министр не вкладывал деньги в создание нового вооружения например, а за счет данных средств поднял бы ДД в 3-4 раза,
не стал бы заниматься вопросами Крыма и Сирии - это деньги для пенсионеров,
еще бы в 2 раза сократил личный состав - на вырученные деньги - квартиры... Отличный же министр!
Только если посмотреть на вопросы обороноспособности всего государства, то есть глобально - то выглядит как то не очень... армия не боеспособна,
а если смотреть на мир, через собственный карман - то конечно, круто!
Но ведь мы это уже все проходили...в новейшей истории и не только.


Пользователь добавил: 27 Октября 2018  00:09:31
Ну а сейчас все итак знают что есть что....
А что сейчас не так?

Пользователь добавил: 27 Октября 2018  00:47:30
немного по теме: Стратегия России О разведке, о Сердюкове, о Мистралях Баранец - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=wUuQlqHsveE#)
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Vassilii от 27 Октября 2018 00:48:50



Пользователь добавил: 27 Октября 2018  00:09:31
А что сейчас не так?
Я высказал свое мнение! А что сейчас не так может быть поймете со временем.
Да, и к сведению, посмотрите год когда начали создавать оружие о котором говорите..
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Fox77 от 27 Октября 2018 07:03:22
не стал бы заниматься вопросами Крыма и Сирии - это деньги для пенсионеров,
   Вы уверены что деньги на Крым и Сирию шли и идут из бюджета Минобороны?

Пользователь добавил: 27 Октября 2018  07:16:14
Только если посмотреть на вопросы обороноспособности всего государства, то есть глобально - то выглядит как то не очень... армия не боеспособна,
   Армия будет боеспособна тогда, когда государство будет периодически участвовать в вооруженных конфликтах и посылать свой контингент. Без опыта и практики, какое бы не было финансирование далеко не уйдешь.
   Бедные страны Африки, не имея денег на армию посылают свои войска в миссии ООН в качестве подразделений охраны и пр. Они убивают двух зайцев: 1) Чем больше военных отправляют-тем меньше платят взносы. 2) Подразделения этих армий за счет ООН приобретают боевой опыт.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 27 Октября 2018 08:11:55
посмотрите год когда начали создавать оружие о котором говорите..
Да, я в курсе.
На данную тему очень много видеоматериалов, но было выбрана оценка именно военного эксперта. Опять же объективности ради можно было
привести достаточное количество разных видео, но схожих по сути... но они в прямом доступе и при желании можно ознакомиться.

на Крым и Сирию шли и идут из бюджета Минобороны?
И не только деньги. В рамках данного форума лучше упустить уточнения.

Без опыта и практики, какое бы не было финансирование далеко не уйдешь.
Совершенно согласен.
Опять же без глубоких уточнений.
Боевая способность зависит от укомплектованности частей и соединений, характера и напряженности боевых действий, потерь и возможности их быстрого пополнения, подготовленности личного состава, обеспеченности материальными средствами и другими условиями.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 27 Октября 2018 08:55:52
Боевая способность зависит от
в первую очередь морально-психологического состояния личного состава, который знает про 0,54 и отношение к военным пенсионерам, на которых минобороны экономит чтобы
заниматься вопросами Крыма и Сирии
и т.п.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Космос2000 от 27 Октября 2018 12:31:43
в первую очередь морально-психологического состояния личного состава, который знает про 0,54 и отношение к военным пенсионерам,
Я не спорю может в некоторых частях и подразделениях действительно очень некоторых беспокоит  суть данного вопроса... Может быть.
Что касаемо МПС л/с до поданному вопросу - опять же вопросы к бывшему МО, а именно:
чтобы повысить ДД военнослужащему в ... раз, было сокращение численности войск в ... раз,
при этом число задач не уменьшилось, а увеличилось - и к следствие этого военный выполняет работу за себя и за того товарища,
при этом действительно получая заметно больше...
Военный выполняя "двойную" работу вынужден чаще бывать на службе, включая и выходные и праздничные дни.
При этом растет переработка, командиры крайне не охотно дают лишние выходные, иначе задачи будут решать они сами...
Со временем растет усталость и неудовлетворенность, на это могут накладываться и семейные взаимоотношения. Как правило..
При этом, если несколько лет тому назад получая ДД, чувствовалось свое материальное преимущество по сравнению с большей частью населения,
то теперь потолок доходов сравнялся у военных и гражданских (Московский регион для примера) - и уже при наличии пенсии, квартиры и т.д.
военный пишет рапорт на увольнение - дабы успеть найти работу на гражданке, пока еще возраст позволяет...
Это к вопросу про МПС. Вариант развития событий, пусть будет чисто гипотетический...
Истина кроется в мелочах, посмотрите на цепь всех событий, ну и не удивляйтесь результатам...
Это мое мнение, пытался объяснить все на пальцах.
С уважением.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: _sg от 27 Октября 2018 19:49:44
Чего-чего сократил?
Если не изменяет память, при Сердюкове только один указ президента (2008 вроде год) был и тот оставлял численность собственно военных в 1 134 000 с копейками, которая была при Иванове как раз с 1 300 000 уменьшена в 2005. А 1 000 000 нынешний был указом тоже 2008 года установлен, но эта численность только с 2016 должна была быть.  Вернее есть. Так что про численность делали всё достаточно аккуратно. Вот то, что всякие 1010... Нет, 1010/115 это всё-таки хорошо, ибо другие федеральные госслужащие такое всегда получали. Хотя... Фиг его... Но вот 400 - гадость редкостная. Как и упразднение мичманов/прапорщиков, офицеров именно сокращение (вот тут да), фиников кромсание, с ЕРЦ эта поспешность. Ну на счёт финов не знаю, мож действительно тырить стали меньше, но блин, как же жутко не удобно!! Но что тут шло из ГШ, а что из аппарата МО?
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: Nnine от 27 Октября 2018 20:21:06
чтобы повысить ДД военнослужащему в ... раз, было сокращение численности войск в ... раз,
"— …и сорвал торжественное открытие дворца бракосочетаний. Затем на развалинах часовни…
— Простите, часовню тоже я… развалил?"
(Кавказская пленница)
 :D
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 27 Октября 2018 22:27:25
Нет, 1010/115 это всё-таки хорошо
Это если забыть, за в результате чего образуются средства, за счет которых они должны выплачиваться. Изначально, выплаты по этим ПМО представляют собой опилки от распила армии:
Цитировать
2. Расходы на материальное стимулирование осуществляются за счет высвободившейся в результате сокращения численности личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации экономии бюджетных средств в пределах доводимых Министерством обороны Российской Федерации на соответствующий финансовый год лимитов бюджетных обязательств на выплату денежного довольствия военнослужащим и оплату труда лицам гражданского персонала.

 imho
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: _sg от 28 Октября 2018 17:54:36
Ну-ну. Численность населения ВС РФ давно неизменна. 1010 - это скорее как таковая разница между штатной и списочной численностью. Экономия фонда оплаты труда так сказать :)
 imho
насчёт 1010 таки отношение неоднозначное у меня. Так уж сложилось, что служил в нормальных коллективах и повезло обойтись без кучи говн при делёжке в конце года. Но старая добрая 13-я в конце года по мне таки честнее...
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: gosha11 от 29 Октября 2018 13:18:28
Личное мнение с дивана очередного военного "знатока-эксперта", не больше. Если не допущены к первоисточникам по реформированию ВС, то и выводы получаются такими  :DДилетанты шойгунята пилят деньги и на нет сводят результаты блестящей военной реформы. Последствия "отмен" аукнется потом.
Смотрю любитель и поклонник табурета появился, "первоисточники по реформированию"... "блестящая реформа"... ты какую хрень куришь "не диванный эксперт" ?

Пользователь добавил: 29 Октября 2018  13:20:58
Трубил, трубит и даже указ 604 протрубил, который никто не выполняет. А министр Сердюков молча без трубежа увеличил ДД военным в 4 раза. На сколько увеличил за 5 лет ДД министр Шойгу?
Не табурет увеличил, а при нём увеличили... тем кто остался.... а это две большие разницы...

Пользователь добавил: 29 Октября 2018  13:24:23
Сама по себе произошла? Раз и произошла? Был министром Сергеев не произошла. Был министром Иванов не произошла. А стал министром Сердюков и Медведев стал ВГК- бац ДД само по себе вдруг выросло в 4 раза. А потом вернулся ВГК Путин и стал министром Шойгу и опять ничего не произошло в течение 5 лет в 2012-2017 гг. А теперь аж на 6,3% увеличат ДД ... правда надо еще год подождать, а потом только произойдет такое чудо.  :D
И что? кому бабла дали, тот и "увеличил", не из своего же кармана... всё тогда под табурета и его налоговых куриц делалось, любой каприз.... вот только и при подобном подходе табурет с "реформаторами" обделались по полной....

Пользователь добавил: 29 Октября 2018  13:26:30
Да, и к сведению, посмотрите год когда начали создавать оружие о котором говорите..
И при чём здесь табурет? при нём финансирование ОКР приостанавливалось, акцент делался на забугорном барахле....

Пользователь добавил: 29 Октября 2018  13:30:44
Чего-чего сократил?

того сократил.... или не в курсе что только в 2009-м из ВС РФ было уволено более 600 тыс. офицеров, прапорщиков, контрактников? Когда мебельфюрера выперли численность военнослужащих была менее 700 тыс.
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 29 Октября 2018 13:35:10
2009-м из ВС РФ было уволено более 600 тыс. офицеров, прапорщиков, контрактников? Когда мебельфюрера выперли численность военнослужащих была менее 700 тыс.
Цифры откуда?
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: REKS-W от 29 Октября 2018 16:32:10
"Не будем проводить ревизию раннее принятых решений." (В.В. Путин)
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: lancepok от 29 Октября 2018 19:19:35
Просьба ко всем участникам обсуждения быть сдержаннее и не переходить на личности.

С уважением, Lancepok.

PS Оценка результатов сердюковского реформирования военно-финансовой системы от профессионального военного финансиста: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=30169.msg738324#msg738324
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: gosha11 от 29 Октября 2018 21:36:01
Цифры откуда?
Из результатов "реформы" и приказов табурета...
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 29 Октября 2018 22:55:59
 не было 1.3 млн, чтоб уволить 600 тысяч
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: gosha11 от 31 Октября 2018 11:11:05
не было 1.3 млн, чтоб уволить 600 тысяч
Был 1,230 млн на 2008-й
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: evp от 01 Ноября 2018 23:23:19
Цитировать
28 ноября 2005 года Путин своим указом впервые после распада СССР увеличил число военнослужащих (на 13%) - с 1 млн до 1 млн 134 тыс. 800 человек (с 1 января 2006 года). Тем же указом впервые была установлена штатная численность ВС РФ (включая гражданский персонал) - 2 млн 20 тыс. 500 человек.
1 января 2008 года Путин оставил с даты подписания указа число военнослужащих неизменным, незначительно сократив только общую штатную численность ВС - до 2 млн 19 тыс. 629 человек.
29 декабря 2008 года президент РФ Дмитрий Медведев указом "О некоторых вопросах Вооруженных Сил Российской Федерации" снова сократил общую штатную численность военнослужащих на 12%, до 1 млн.
Про штатную и реальную даже писать не буду, все наверное помнят те времена
Название: Re: Новое назначение А.Сердюкова - экспертный совет при комиссии Госдумы по ОПК
Отправлено: _sg от 02 Ноября 2018 05:45:18
Поправлю.
"Указ Президента РФ от 29 декабря 2008 г. N 1878сс
"О некоторых вопросах Вооруженных Сил Российской Федерации"

В соответствии со статьями 4 и 16 Федерального закона от 31 мая 1996 г. N 61-ФЗ "Об обороне" постановляю:
1. Установить с 1 января 2016 г. штатную численность Вооруженных Сил Российской Федерации в количестве 1 884 829 единиц, в том числе 1 000 000 военнослужащих.