Форум NachFin.info для военных
Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... => Дополнительные выплаты , компенсации ... => Архив темы дополнительные выплаты , компенсации ... => Тема начата: ilya1982 от 10 Ноября 2009 21:44:31
-
Здравствуйте. Я постоянно прописан при части. Получал поднаем с 2003 года, а теперь отказали в выплате т.к. у меня в другом городе, в квартире родителей есть доля. И хотят взыскать с меня все деньги за эти года. Правомерно ли это? Заранее спасибо.
-
Это не правомерно. Вам в любом случае обязаны предоставить служебное жилье по месту службы, если жилья нет то положена компенсация. Взыскать с Вас деньги не могут, если только Вы сами не напишите рапорт с просьбой производить удержания.
-
Еще дополнение к вопросу. Моя жена прописана в этом городе где я прохожу службу, положен ли поднаем на нее, если она не является собственником жилья и в приватизации не участвовала? Квартира не приватизированная. И в каких статьях можно это прочитать?
-
Всё что касается поднаема Вы можете почитать в приказе МО РФ 2005 года № 235. Ваша жена военнослужащая?
-
Что значит: "...Положен ли поднаем на нее?" Поясните.
-
Я немного не так выразился. Мне сказали что раз жена прописана в городе где я служу то мне не положен поднаем. Жена не военнослужащая.
-
Я немного не так выразился. Мне сказали что раз жена прописана в городе где я служу то мне не положен поднаем. Жена не военнослужащая.
Давайте выясним! Получается, что у жены есть квартира (в данном случае всё равно военнослужащая она или нет)?
-
Компенсация положена именно Вам, а не вашей жене, главное что ВЫ не обеспечены жильем и если у Вас правильно оформлены все необходимые документы компенсацию Вам должны платить.
-
Жена прописана в квартире своих родителей по месту моей службы.
-
И то что у меня есть часть квартиры в собственности в другом городе не имеет значения?
-
И то что у меня есть часть квартиры в собственности в другом городе не имеет значения?
Наличие квартиры в другом городе роли в поднаеме не играет никакой, эта квартира аукнется вам только если вы захотите оторвать у МО квартиру (не служебную) или сертификат.
А вот наличие квартиры у жены - вот тут проблемка. Она возможно решится, если вам не будет подходить эта квартира (жены) по нормам - то есть по площади на каждого члена семьи, проживающего в ней.
-
Читаем приказ МО РФ № 235 2005 года:
II. Организация выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей
11. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы (далее именуются - члены семей погибших (умерших) военнослужащих), не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации:
-
Но это же не ее квартира, а муниципальная.
-
А Вы в этой квартире проживаете?
-
Если ВЫ прописаны при части, то кквартире жены не имеете никакого отношения, если она была ею приобретена до брака. При части Ваам обязаны предоставить служебное жилое помещение, а при ее отсутствии выплачивать по Вашему желанию соответствующую компенсацию. Проблем не вижу. Ссылки фиников на то что есть у жены квартира беспочвенны именно потому, что Вы там не проживаете, а следовательно права на это жилое помещение не имеете никакого.
-
Здравствуйте! Подскажите, положен ли поднаем в размере 22500, если я и двое детей прописаны при части, а жена у родителей. Признаны нуждающимися только я и дети, жена как ухудшившая - нет. Договор найма оформлен с родителями жены. Но финик говорит, что платить будет на троих, т.е. 15000.
-
Думается, что поскольку жена Ваша зарегистрирована у родителей - она считается обеспеченной жильем по месту Вашей службы. Т.о., увы, компенсационные выплаты ей не положены.
-
Жена где прописана территориально? В том же н.п где Вы служите?
-
Да, в том же. Вопрос в том, что компенсация + 50% положена: ...если совместно с в/с проживаю 3 и более членов семьи.. А так как договор найма оформлен по адресу ее постоянно регистрации (т.е. у родителей), то получается, что совместно проживают в/с (я) и 3 члена (жена и двое детей) семьи. Жена собственности не имеет, но в очереди не стоит (пост. регистрация у родителей) , но юрист сказал, что поднаем и очередь для членов семьи никак не связан.
Финик предлагает идти в суд.
Заранее спасибо за ответ.
-
Доброго времени суток!
С 2008 года получал компенсацию за поднаем жилья. В июле 2009 мне отказали в выплате последней, мотивируя тем, что я холост и должен проживать в общежитии, которое мне могут предоставить (точнее койко-место в общежитии). Подскажите, пожалуйста, правомерно ли это. И какими документами это оговорено.
-
Почитайте вот тут, найдете ответ на Ваш вопрос - целый раздел посвящен этому:
https://nachfin.info/SMF/index.php?board=25.0
-
Здравствуйте уважаемые офицеры! Сложилась такая ситуация: учась в военном институте, отец должен был уволиться по предельному возрасту и при этом получить 2-х комнатную квартиру (семья из трех человек). Но зная особенности выдачи квартир в крупных населенных пунктах, понятное дело он ее не получил и подал в суд, который через 2 года выиграл.Я уже в это время выпустился из училища и распределился в том же населенном пункте. Я сразу снял квартиру, так как жилищные условия не позволяли жить вместе с родителями да и особого желания не было-хотелось жить самому. Оформив все документы я с августа 2007 года стал получать компенсацию за поднаем. В октябре 2009 года отцу распределили 2-х комнатную квартиру, и у меня КЭЧ забрала училищную справку о необеспеченности жильем, иначе они сказали, что отцу 2-ку не дадут wallbash. на новой квартире у родителей я не прописывался и моего отказа от приватизации не потребовали, родители приватизировали квартиру на двоих, но командир в выплате компенсации мне отказал с октября месяца!как быть?
-
Как быть - можно признать сделку недействительной (приватизация), т.к. сами пишите, что двушку выдали на троих. Вас значит кинули с приватизацией.
Но всё равно Вы обеспечены были жильем от МО.
Если нет - посмотрите договор соцнайма, кто там был указан - отец и члены семьи, включены ли Вы были.
На первый взгляд - у Вас всё очень печально.
-
Да в том то и дело, что я не собирался участвовать в приватизации,да в договоре соц.найма записали троих. как теперь получать поднаем, ведь я действительно уже больше 2 лет снимаю жилье, по получению квартиры от МО я так понимаю, что только по расширению, когда женюсь и нарожаю детей и пройдет 5 лет после приватизации родителей
-
Без Вашего согласия приватизация незаконна.
Здесь или подделка документов родителями была, или Вы что-то скрываете.
да в договоре соц.найма записали троих. как теперь получать поднаем
Никак. Вы обеспечены.
Переводиться в другой субъект служить.
-
Приватизация была через КЭЧ, и как сказали в КЭЧи (Начальник жил.группы), мой отказ не нужен, по причине, что я у родителей не прописывался.
-
Вас обманули...
-
Новый ЖК РФ уже не первый год как ввели,с гвардейской статьей № 53. О чем же твой папка думал,когда подтягивал тебя служить "на Родину"? :-[
-
sergey69 Прочитал указанную Вами ветку, однозначного ответа так и не нашел.
У меня такая же ситуация. Офицер, холост. Снимаю квартиру, хочу оформить поднаем. В части есть общага. Командир заявляет что не будет платить за поднаем, т.к. может предоставить мне койко-место по санитарным нормам. Поясните пожалуйста, прав ли он юридически?
Много раз перечитал 80й приказ, но так и не пойму общага - это служебное или временное жилье?
-
Общага это специализированное жилое помещение. Если есть возможность предоставить общежитие, то компенсация не положена.
-
ИМХО, в общагу не более 3 месяцев, а далее если не будет жилого помещения по нормам, то выезжаем на поднаём.
1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке...
До получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, военнослужащим предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития.
Иначе, нарушение прав в/сл. Ну не хочет он общагу спустя 3 месяца. Обязаны предоставить жильё по нормам и точка.
-
Согласен, есть логика. Хоть кто нибудь в суде обжаловал такой отках, ссылаясь на приведенные выше сонования? Отзовитесь!!!
-
Все, отсудился. Консультации больше не нужны. Победа за нами! Спасибо.
-
Ну так выложите решение. Будем радоваться вместе.
-
Все, отсудился. Консультации больше не нужны. Победа за нами! Спасибо.
Как бы в кассации не завернули.
Ждем решение. Любопытно очень.
-
Ну не хочет он общагу спустя 3 месяца. Обязаны предоставить жильё по нормам и точка.
На мой взгляд, общаги тогда бы давно расформировали - зачем их строить и содержать на 3 месяца для холостяков?
-
Затем, что по щучьему велению
по желанию военнослужащих, ежемесячно выплачивают
или если нет желания, то живут в общаге. Или снимать не у кого, или очень дорого снимать, или условия не во дворе только в общаге, или и т.д.
-
Эх! Закон, что дышло... Вернёмся к нашим баранам, но вопрос подниму немного по другому.
До получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, военнослужащим предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей или, по желанию военнослужащих, ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
У кого есть какие мнения - какие ж.помещения относятся к УКАЗАННЫМ?
-
Я полагаю, что к указанным жилым помещениям относятся:
- жилые помещения общежитий;
- любые другие жилые помещения (см. их определение в ЖК) принадлежащие в/ч.
-
Ну если исходить из смысла и в системной взаимосвязи - то пригодные для проживания.
-
Это понятие -пригодные для временного проживания есть только в ст. 15 76 Закона. Больше нигде. ЖК вообще не оперирует такими понятиями. Вот как хош-так и понимай wallbash
-
Мне кажется здесь нужно исходить не из буквального толкования. Данная норма писалась, как говаривала Новодворская "коммуняками" и собственно этим сказано все. Офицера просто по определению нельзя было селить в другое жилище. Не те времена тогда были...
-
Лично я, полагаю, проживал в подобном помещении в восточном районе Саратовских степей (относились к Чапаевской КЭЧ): удлиненный барак постройки 40-х годов, с переделанными отдельными входами. Туалет и колонка на улице, дрова и уголь в сарае. С двумя маленькими детьми было неудобно. Зато с большой кладовкой и кухней размером с комнату. Есть в этом некоторое преимущество, когда частенько отключали свет, а с печкой зимой все-равно тепло. Жил почти год, пока не получил квартиру в коттедже на две семьи, уже с удобствами.
-
Получается, что в компенсации могут отказать, предложив взамен угол без окон и дверей или ОБЩЕЖИТИЕ!
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют.... или, по желанию военнослужащих, ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем)
-
Только общежитие или служебку
-
Приказ N 80
Пункт 1.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту и совместно проживающим с ними членам их семей, предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь, за счет государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемого за Министерством обороны Российской Федерации.
До получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, военнослужащим предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей или, по желанию военнослужащих, ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Исходя и этого пункта мне думается, что общага дается на срок до 3х месяцев, пока мне выделяют жилое помещение по нормам, но свободных квартир (то бишь жилых помещений по нормам (или я не прав?)) в части нет , поэтому последний абзац.
или другими словами:
У кого есть какие мнения - какие ж.помещения относятся к УКАЗАННЫМ?
"жилые помещения по нормам"="указанных жилых помещений"=(?)квартира
где можно узнать эти самые "нормы", в каком документе они расписаны?
-
Как бы в кассации не завернули.
Ждем решение. Любопытно очень.
Всем доброго дня! Решения гарнизонного и флотского судов выкладывать смысла нет. Поясню. После училища проходил службу в части СПб. После учебы вернулся в эту же часть. До учебы в очереди не стоял, была договоренность не нервировать командование нытьем об отсутствии жилья (молодой был, зеленый angel). Поднаем в размере 900 руб. не оформлял. Во время учебы оформил поднаем 1500, затем он стал 15000. После возвращения подал рапорт о постановке в очередь. Решением жилкомиссии я и ребенок были признаны, а жена - нет. В решении жилкомиссии (те еще специалисты в области юриспунденции russian) указали, что на основании ст.51 ЖК мы признаны нуждающимися в получении... по договору соцнайма! (а у меня выпуск после 1998 г., то есть положено служебное). На мой вопрос ???, пояснили, что признают по ЖК, а уже кэч ставит либо в служебку, либо в соцнайм. ЭТО БЫЛА ОШИБКА!! Вообщем, кэч отказал, суд изменить решение жилкомисси не обязал, кассация - без изменения. Но в решении гарнизонный суд указал, что я и члены моей семьи могли быть признаны ... на служебное. И вот, на основании этой формулировки в отказеи и переделанном протоколе жилкомиссии, кэч поставил на очередь. Пока судился, родился сын. Я к финику, поднаем - 22500 :D, а он не буду платить, т.к. жена не признана. А договор найма у меня с тещей, в нем прописал, что жене предоставляется регистрация до получения жилья от МО. Через 2 недели финик, где-то проконсультировавшись и запросив справку об отсутствии у жены собственности стал начислять поднаем. Вот такой вот клубок.
-
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Прочитал в ветке основные темы и начала более мелких, обсуждения схожих проблем не встретил, поэтому создаю новую.
Проблема как оказывается банальна - не компенсируют поднаём.
При заключении контракта была устная договорённость о том, что я не буду иметь претензий к командиру части по поводу жилья. Надо заметить, что службу я прохожу в Службе Федеральной Безопастности, где действуют свои внутренние предписания и т.п. Т.е. попасть в вышеозначенную службу без жилья по месту прохождения службы почти не возможно (извиняюсь за тавтологию).
На момент подписания контракта жить в общаге желания не было абсолютно, а за поднаём выплачивались копейки.
После изменения в постановлении №909 (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2008 №653, с изм., внесёнными Решением Верховного Суда РФ от 05.09.2008 №ВКПИ08-53), я стал узнавать о возможности получения компенсации. Раньше думаю не было смысла, ну что там эти жалкие 1500 для Москвы?!
В начале кадровик мне подтвердил возможность компенсации, я начал трясти своего квартиросдатчика, начали собирать необходимые документы, но в процессе получения договора соц. поднайма, тот же кадровик сказал, что выплачивать ни чего не будут. :o
"Финики" отмазываются каким то внутренним то ли распоряжением, то ли ещё чем. Смысл в том, что получение служебного жилья или компенсации за поднаём осуществляется только при переводе из одной структуры, в другую (ну я так понял, что при переезде в другую область, в связи со служебной необходимостью или т.п.)
Т.е. хочу что бы вы уловили моё понимание проблемы, если у командования есть какие то проблемы с обеспечением военнослужащих служебным жильём, то это лично их головная боль, но вот компенсация поднаёма обеспечивается из федерального бюджета (если я не прав, поправьте), то какая им разница ?! rtfm
Хотелось бы узнать поподробней и почитать тот документ, на который они ссылаются. Я попытаюсь узнать дополнительно у кадровика и финансистов, что это за документ. Просто хочу понять правомерность таких действий. Буду очень признателен за консультацию.
-
Я может чего то не поняд, но в чем соссна вопрос?
-
Вопрос собственно в том, что это за документ и может ли он отменять Постановление правительства?
Ответ "может!" вызывает автоматически вопрос "а как же жить в Москве, снимая квартиру, отдавая при этом большую часть ДД?!". russian
-
В настоящее время изъятий и каких-либо исключений в отношении военнослужащих проходящих службу даже в фэсэбэ 909 постановление не предусматривает. Спросите у фиников - чего они там мутят, тогда можно будет более предметно отвечать.
-
Похоже речь идет о Приказе ФСБ от 9 ноября 2005 г. N 665
О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ В ОРГАНАХ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 31 ДЕКАБРЯ 2004 Г. N 909
Там первым пунктом в инструкции так и прописано:
Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим органов федеральной службы безопасности - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), и членам их семей, прибывшим на новое место военной службы
Хотя в Приказе МО такой же косяк есть. Раз это не новое место службы, то получать будешь при переводе - излюбленная фраза некоторых фиников.
-
Franti spasibo
Вот теперь осталось разобраться, чем крыть фиников...
Собственно мне объяснили, что такого прецендента в ФСБ нет, новатором как то быть не хочется - по шапке бы не получить, но если есть хоть какая то зацепка, то почему бы нет...
-
А крыть 909 Постановлением. Оно таких изъятий не содержит.
-
Просто не понятно кому, да и зачем я должен доказать, что "не верблюд".
Т.е. придти к начальнику ФЭУ поговорить с ним "за жизнь", а он так по старой дружбе разрешит мне компенсацию выплачивать?
Эти хитрюги прикапались к словосочетанию "прибывшим на новое место военной службы", т.е. если я подписал контракт и это моё новое место военной службы, то оно как бы "не новое" и не попадает под приказ, а необходимо второе "новое" место? Таким образом делаю вывод, что этот приказ и был написал для подобного рода махинаций...
Кстати, в приказе и оговорено, что компенсация осуществляется "за счет средств Федеральной службы безопасности Российской Федерации", т.е. решили бюджет экономить.
-
Эта фраза по идиотски перенесена из п.3 ст. 15 76 Закона. Читаем:
Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
Речь о членах семьи военнослужащего.
теперь читаем Ваш таинственный приказ:
1. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим органов федеральной службы безопасности - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), и членам их семей, прибывшим на новое место военной службы военнослужащих,
Речь опять же о членах семьи.
Возникает вопрос : о чем это ваще речь?
Ответ находим в том же приказе:
Указанные размеры денежной компенсации повышаются на 50 процентов при следующих условиях:
совместно с военнослужащим проживают 3 и более членов семьи.
таким образом речь идет только лишь и всего лишь об увеличении компенсации, если с красноармейцем проживают 3 и более членов семьи (то есть они прибыли на его место службы и проживают вместе с ним, а не проживают где-то на Канарах и просят еще, о ужас, компенсировать им поднаем). Они ведь могут прибыть на новое место службы, на совместно с красноармейцем не проживать. Норма не совсем ,конечно, удачная, так как военный может жениться (выйти замуж) за гражданина (гражданку), которые проживали в месте службы и ранее по договору коммерческого найма. И тогда формально им можно отказать. Кроме того, компенсация выплачивается не членам семьи а военному с учетом членов его семьи.Ну это дело законодателя рулить пока не разрулится.
Если у Вас нет в месте прохождения военной службы никакого жилого помещения или права на него, то Вы имеете полное право на получение компенсации и не важно прибывали Вы там куда то или нет. Вы же можете перевестись в том же гарнизоне в отдел ФСБ, не меняя места службы
Смело идите к финикам и говорите им на языке Пушкина и Толстого, с соблюдением правил вежливости, что они не правы, если у Вас действительно нет жилого помещения в месте прохождения службы. Не поможет?.. Ну тогда или терпеть, или бороться....
-
Интересная трактовка, Oleg54876!
Вы же можете перевестись в том же гарнизоне в отдел ФСБ, не меняя места службы
Кстати, у меня был структурный переход...
Ну что ж, to be continued
О последствиях сообщу!
-
Чего тут интересного? Все в рамках закона....
Надеюсь Ваши финики не хотят сказать, что если у Вас ранее было право на получение компенсации, а при переводе в этом же гарнизоне вы его потеряли? Если так, то им надо усиленно пить зеленку, ну или Болюсы Хуато. По отзывам пациентов улучшает работу мозга.
God bless you
-
Пообщался сегодня ещё раз с кадровиком.
Он мне объяснил, что начальником жил. комиссии является его знакомый, в звании ген. майера, что вот ту строку они трактуют однозначно как "перевод из одного региона в другой по служебной необходимости".
Почему так, потому, что 45% военнослужащих ФСБ нуждаются в служебном жилье, либо компенсации. Если будет создан прецедент, то это вызовет огромнейшие выплаты со стороны ФСБ... Поэтому товарищ "гена" всех заворачивает.
-
Поэтому товарищ "гена" всех заворачивает.
Вы же сами ответили на свой вопрос. Мое мнение, Вам положена компенсация, и я думаю это мнение и других финансистов. недостаточно просто читать НПА и РД, нужно еще и понимать прочитанное, чего наверное не хватает Вашим кадровикам или финансистам. То что Вам отказывают в удовлетворении положенного законом, так такое бывает часто и бороться за счастье это Ваше личное право и только личное.
-
Пвот ту строку они трактуют однозначно как "перевод из одного региона в другой по служебной необходимости".
Почему так, потому, что 45% военнослужащих ФСБ нуждаются в служебном жилье, либо компенсации. Если будет создан прецедент, то это вызовет огромнейшие выплаты со стороны ФСБ... Поэтому товарищ "гена" всех заворачивает.
нонсенс какой-то. Я думал хоть у Вас там дЭбилов меньше на порядок. Видать ошибался....
Следующим шагом надо думать будет запрет на выплату ДД, так как сотрудников много, а бюджет не резиновый.
-
недостаточно просто читать НПА и РД, нужно еще и понимать прочитанное, чего наверное не хватает Вашим кадровикам или финансистам.
В том и дело, что они слишком хорошо разбираются в этих тонкостях. Видимо коррупция здесь цветёт махровым цветом буду ждать судебных решений связанных с моей проблемой.
Суд для меня не вариант. :-X
-
Суд для меня не вариант. :-X
На это и расчитывают в Вашем ведомстве
-
Суд для меня не вариант. :-X
Реалии нашей жизни таковы, что без суда Вы вряд ли добьетесь выплаты. Решайте сами, что Вам нужнее.
-
Ещё вопрос. Есть ли здесь сотрудники фэсэбэ, получающие компенсацию?
-
Наверняка есть из какого-нибудь Мухосранска, но у них и проблем-то таких по всей видимости не возникает.
А столичные ребята из МО сомнениями не мучаются, а как правило, идут с открытым забралом и шашка наголо.
-
Блин, звезда в шоке. Как так можно извратить закон? Поистине сапожник без сапог...
-
Товарищ, Franti, в моём центре я не слышал о выплатах вообще никому. Ну хотя бы один представитель откликнулся бы...
В Москве шашкой махать не приходится, как вы пишите. Боюсь, что после суда, начнуться какие то претензии к моей личности.
-
Ну так я ж про провинцию речь веду. Там компенсации :'( А тут есть что терять. Надо принимать самостоятельно решение и делать выбор, что после этого приобретешь и что потеряешь. Выбор за Вами....
-
Здравствуйте!
Я зарегистрирован и до поступления на службу по контракту проживал в г.Ставрополе.
После окончания срочной службы (в звании сержанта) где-то через год поступил на военную службу в в/ч расположенную в Республике Ингушетия.
Тоесть я к ним не перевелся, а пришел сам и уже с "гражданки".
В данной в/ч мне было присвоено звание прапорщика.
Соответственно в данный момент я проживаю и работаю в Республике Ингушетия.
Я снимаю здесь квартиру, в оплате денежной компенсации за наем (поднаем) жилья мне отказано командиром части.
Мотивируется это тем, что я НЕ БЫЛ ПЕРЕВЕДЕН к ним на службу, а сам лично прибыл к ним и первое воинское звание на службе по контракту мне было присвоено именно в Ингушетии в данной в/ч.
В то же время, юрист нашей в/ч считает, что я имею право получать деньги за поднаем жилья, но оспаривать решение командира части он не решается.
Хотелось бы знать точно,
в данной конкретной ситуации, по закону, имею ли я право на денежную компенсацию за наем (поднаем) жилья или нет?
Стоит ли дальше "биться"?
-
Начнем с законодательной базы
Фед. закон "О статусе сами знаете кого" № 76-ФЗ:
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Такой порядок определен 909 Постановлением Правительства страны под названием РФ:
2. В случае невозможности обеспечения жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации по желанию военнослужащих и членов семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, им ежемесячно выплачивается денежная компенсация за счет средств, выделяемых из федерального бюджета на эти цели Министерству обороны Российской Федерации или иному федеральному органу исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, в размере, предусмотренном договором найма (поднайма) жилья, но не более установленных размеров.
И наконец приказ МО РФ № 235:
Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего
Если ваш командир покажет здесь что-то про перевод. я съем галстук.
-
А если есть свободные места в общежитии? И оно предлагалось? Или скажем свободная служебка?
-
А если есть свободные места в общежитии? И оно предлагалось?
Тогда все пропало....
-
закон читал, и только после этого решил написать рапорт на поднаем
свободных мест нет
и начальник вроде даже только рад тому, что я снимаю квартиру и не претендую на служебное жилье
но платить при этом отказывается
сегодня была собрана жилищная комиссия,
состоящая соотв. из заместителей начальника
которая как ни странно пришла к выводу что платить они не будут т.к. "по закону не могут"
и тычут мне на мой НЕ ПЕРЕВОД к ним
юрист только разводит руками
собственно спрашивать больше неукого, поэтому и обратился сюда за помощью
-
Уважаемый AGukasov перечитайте еще раз всю эту ветку. Вас просто водят за нос. Какой перевод к новому месту службы? Это касается совсем других случаев.
Постановление Правительства от 31 декабря 2004 г. N 909:
В указанном порядке денежная компенсация выплачивается также военнослужащим, имеющим в собственности индивидуальные жилые дома (квартиры), являющимся членами жилищно-строительных (жилищных) кооперативов, а также военнослужащим, за которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации сохраняются жилые помещения, в которых они проживали до поступления на военную службу, или бронируются жилые помещения, при их переводе на новое место военной службы в другую местность, если в этой местности они не обеспечены служебными жилыми помещениями или жилой площадью в общежитии.
-
спасибо большое, наверное распечатаю данную ветку и передам членам "жилищной комиссии" пусть тоже почитают
-
Да нет там ни слова про перевод, да и не может быть. Иначе, военный поступивший через военкомат на службу в Верхних Попках был бы в неравных условиях с теми красноармейцами кто туда перевелся.Вас водят за нос, причем очень не прикрыто. А юрист Ваш м...к. В таких случаях, когда я вижу что военного откровенно разводят. я военному сам составляю заявление в суд и сам же в суде против себя выступаю nu_nu
Ну вот Вам основной довод, который на Вашего командира естественно никакого влияния не окажет, так как " КС далеко, а я тут главный". но концепцию Вы поймете:
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 3 февраля 2010 г. город Санкт-Петербург N 3-П "
"... В силу приведенной правовой позиции норма абзаца второго пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" в истолковании (в том числе органами исполнительной и судебной власти), предполагающем признание права на получение ежемесячной денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений только за теми гражданами, состоящими на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, которые были уволены с военной службы до 1 января 2005 года, при отсутствии адекватных мер социальной поддержки в отношении граждан, уволенных или подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, порождала бы такую дифференциацию в правовом положении лиц, относящихся к одной и той же категории, которая не имеет объективного и разумного оправдания, несовместима с требованиями статьи 19 (часть 2) Конституции Российской Федерации и не согласуется с конституционно значимыми целями возможных ограничений прав и свобод человека и гражданина (статья 55, часть 3, Конституции Российской Федерации)."
Что непонятно-спрашивайте. так как я понял Вам спросить больше некого.
-
Что непонятно-спрашивайте. так как я понял Вам спросить больше некого.
спасибо!
пока думаю всей вышеприведенной информации достаточно.
-
Да нет там ни слова про перевод, да и не может быть.
кстати наткнулся здесь же на практический идентичную мне ситуацию: Поднаем > И вновь продолжается бой... (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3937.0)
вот это вообще один к одному с моей историей:
"Хотя в Приказе МО такой же косяк есть. Раз это не новое место службы, то получать будешь при переводе - излюбленная фраза некоторых фиников."
только в моем случае не финики, а непосредственно начальство
-
Кто знает, почему уде четвертый месяц не платят поднаем.
-
А нам ещё 2009 год не вернули!
-
Вариант№1: в суд, Вариант №2: ждать.
-
Здравствуйте!!!
Мы с мужем прописаны в квартире у моей мамы (квартитра приватизирована на нее одну)
Супруг решил оформить поднаем жилья, собрал все необходимые документы, а фин. слуюба отказывается выплачивать, мотивируя это тем, что он постоянно зарегестрирован в СПб, а следовательно не нуждается в жилплощади.
При этом у него на руках есть выписка из протокола жилищной комисии, кот. признала его нуждающимся в жилье, справка из КЭЧ, и ПРИКАЗ командира части, где черным по белому написано: "Приказываю выплатить..."
Перелопатили с мужем все известные нам законы и постановления и ни в одном из них не обнаружижи, что постоянная прописка не при части является основанием для отказа. wallbash
Правомерны ли действия сотрудника фин. службы??? При этом она дала отказ без каких либо ссылок на нормативно-правовые акты, а на вопрос о том, является ли это ее единственной причиной для отказа в выплате, ответила "да".
и как нам теперь поступать, идти, к нее непосредственному начальнику?? или сразу в прокуротуру писать??? Помогите советом
-
и ПРИКАЗ командира части, где черным по белому написано: "Приказываю выплатить..."
а как они мотивируют приказ ком. в/ч ?? :o Если есть приказ то они уже обязаны его исполнить ...
-
Ответ был таков: " Что это вы мне приказ принесли?. Я ещё не рассматривала Ваши документы и не приняла по Вам решение!!" :o
Вот кто оказывается принимает решения об обеспеченности жильем!!!!
А на копии договора найма написала:" В г. Санкт-Петербурге есть постоянное жилье ..." и указала адрес прописки. А данная квартира в собственности у моей матери! И посути мы на нее прав никаких не имеем. Вот и весь ответ! Завтра пойдет к командиру, будут решать как дальше поступить.
-
добрый вечер ... такая ситуация мужа перевели на новое место службы но там для детей не очень благоприятная обстановка ... снимаем жилье по прошлому месту службы... за поднаем платить отказались т.к. его обеспечили комнатой в общежитии ... есть ли варианты получать за троих поднаем?
-
мы просто год назад переехали и щас опять...оч сложно и детям искать уч.заведения....нужна прописка ближайший город 70 км... жутко неудобно
-
Только если метраж предложенной комнаты не соответствует санитарным нормам по общежитию, а это 6 метров на брата.
-
нет метраж далеко не тот, что дальше, делать
-
Так меньше или больше?
-
спс)))) а считают полезную или жилую площадь?
-
меньше всего 25 метров
-
зая так множ 4 на 6 = 24
-
а какие документы нужны ? чтоб получать
-
14 комната + коридор и сан узел всего25
-
Считайте жилую площадь (ст.105 ЖК РФ).
-
спасибо прояснили)))))) :-* :-* :-*
-
ситуация такова, у военнослужащего, точнее его жены и старшей дочери приватизированная квартира по месту службы, сам военнослужащий прописан при части и просит платить ему поднаем, при этом он не признан нуждающимся в жилье даже сам. можем ли мы выплачивать ему компенсацию или нет, с условием того, что у него не хватает 4 квардата до норм служебного жилья
-
так если не хватает, то сначала признавайте нуждающимся, без этого выплаты будут незаконны
-
Только не забывайте кто именно признает сейчас нуждающимися...
-
Здравствуйте! Помогите разобраться в ситуации. Муж служит в городе О. выслуга 19 лет стояли в очереди на получение жилплощади как положено получали поднаем с 2001 года. Недавно в нашей части стали предлагать квартиры в городе Н. многие отказались, а мы согласились. Квартиру оформили, а поднаем нам перестали платить мотивируя тем, что оказывается те самые квартиры были для увольняемых по ОШМ, а мы до сих пор служим. И если и дальше хотим служить то от поднаема придется отказаться по хорошему. А мы реально как и раньше снимаем жилье по тому же адресу, добавилась квартплата за новую квартиру., И в выплате поднаема отказывают причем в грубой форме: "Мол будешь выступать - уволим!". Где правда?
-
Если Ваш муж состоит в очереди на предоставление служебных жилых помещений (в соответствии с Приказом МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280) по месту военной службы (если нет, то надо туда втереться), то, конечно, до получения служебного жилья по месту службы или увольнения, не взирая на наличие у него квартир в любых других населенных пунктах РФ, ему обязаны выплачивать компенсацию за поднаем, в соответствии с требованиями Приказа МО РФ от 16 июня 2005 г. N 235:
"11. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей... не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы...".
я так думаю
-
Здесь, видимо, возникла такая ситуация: военнослужащего обеспечили жильем по месту прохождения службы в ближайшем населенном пункте, он перестал числиться нуждающимся, из очереди выпал и, соответственно, отпала обязанность выплачивать компенсацию за поднаем.
-
Здравствуйте! Помогите разобраться в ситуации. Муж служит в городе О. выслуга 19 лет стояли в очереди на получение жилплощади как положено получали поднаем с 2001 года. Недавно в нашей части стали предлагать квартиры в городе Н. многие отказались, а мы согласились. Квартиру оформили, а поднаем нам перестали платить мотивируя тем, что оказывается те самые квартиры были для увольняемых по ОШМ, а мы до сих пор служим. И если и дальше хотим служить то от поднаема придется отказаться по хорошему. А мы реально как и раньше снимаем жилье по тому же адресу, добавилась квартплата за новую квартиру., И в выплате поднаема отказывают причем в грубой форме: "Мол будешь выступать - уволим!". Где правда?
А Вы договор найма уже заключили на это жилье?
-
А если есть свободные места в общежитии? И оно предлагалось?
Тогда все пропало....
Я так понимаю с изданием приказа 1280 в такой ситуации не все пропало.
Там в Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, служебных жилых помещений прям так и написано:
"4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития".
То есть ежели предпочитаешь вместо занюханой общаги снимать квартиру в городе, то теперь предложение первой попавшейся свободной комнаты в общежитии не позволяет лишить военного права получать за поднаем. Или как?
-
А что мешает не пойму? есть возможность предоставить жилье, но военный отказывается - до свидания...
-
Так я к тому, что военный может отказаться от комнаты в общежитии, которую ему попробуют предложить вместо служебного жилья - жилого дома, отдельной квартиры (ст. 104 ЖК) и по прежнему претендовать на оплату за поднаем, а не так что раз отказываешься от общаги, то пожалуйста, можешь не заселяться туда, но и с подъемными в пролете, раз отказался от такого лестного предложения.
Поправьте, если не так.
-
Спасибо за отклик! Мы не только договор социального найма заключили, но и уже приватизировали квартиру. А находиться она не в ближайшем населенном пункте, а за 700 километров от места службы. Юрист нашей части и финансист говорят выплата положена, даже в заседании жилищной комиссии мы признаны необеспеченными жильем по месту службы, но зам по тылу уперся и заставляет увольняться. Говорит что квартира предоставлялась под уволенных по ОШМ. А мы не уволились и дальше служим. Что делать и как с ним разговаривать я не знаю. От одного упоминания про наш поднаем морщиться.
-
Пусть морщится, не он увольняет и не он платит на самом деле. Просто подайте в суд, раз у вас отношения с руководством уже испорчены, то переживать не стоит.
-
Не могу понять wallbash
прокуратура дала ответ что поднаём положено ,но а суд отказал.Пояснение суда "судебная практика" но у каждого случаи разные или не так !?
есть у кого решения этого года хоть какие нибудь ?