Форум NachFin.info для военных

Архив форума => Архив 2011 год => Тема начата: lancepok от 06 Апреля 2011 12:17:41

Название: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 06 Апреля 2011 12:17:41
06.04.2011
Разбился истребитель Су-27, проходивший процедуры обслуживания на авиаремонтном заводе под Владивостоком. Пилот не пострадал.



В Министерстве обороны утверждают, что Су-27 упал во время тренировочного полета. Предположительно, во время полета Су-27, входивший в состав 22-го гвардейского истребительного авиаполка, потерял управление в точке первого разворота приблизительно на высоте 200 метров, после чего самолет рухнул на землю. Вероятно, у самолета вышел из строя один из узлов.

Авария произошла в районе аэродрома «Центральная угловая» в 17:22 по владивостокскому времени. Пилот  перед крушением катапультировался. Состояние летчика оценивается как удовлетворительное.

Первоисточник: http://www.otvprim.ru/news16891.html (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5vdHZwcmltLnJ1L25ld3MxNjg5MS5odG1s)
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: topalov от 06 Апреля 2011 14:32:06
Снова летчика к материальной ответственности привлекут?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nat32 от 06 Апреля 2011 16:14:21
вот почему-то тоже именно об этом подумала...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: PUPSIK от 06 Апреля 2011 17:16:26
ну да,легче всего виноватыми сделать экипаж.ведь взять ответственность минобороне за то,что самолёт не исправный был,или его уже 100 лет не ремонтировали,то тут   у нас с этим  проблемы.или наверно в этом тоже  скажут  -лётчики  виноваты,как у нас командирам кораблей говорят,что делайте ремонт за свой счёт.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 06 Апреля 2011 19:17:25
Уж пора бы и упасть (это я не радость высказываю), данная матчасть (все самолеты) была перегнана в "Угловую" с Золотой Долины (под Находкой) в 1999 г.,до этого Золотая была укомплектована этой техникой в 1989. все самолеты прошли через мои руки-в прямом смысле (я был ст.тех группы регламента С и Д ТЭЧ полка). Стоя и куря на балконе номера санатория Океанский 26 декабря 2010г., смотрел на заходы на посадку Сухарей и думал - Летают ведь еще СТАРИЧКИ - здорово на душе было, и вот те на-а! Жалко очень!!! :-[ :-[ :-[
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 06 Апреля 2011 20:11:58
Да походу опять отказ СДУ. Или штекера перепутали, как в прошлом году в Находке.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 06 Апреля 2011 20:21:05
лётчик конечно лётчиком, но на сколько понял я, самолет то "процедуры" на заводе проходил, наверно на заводе причину и надо искать. Кстати когда процедуры на заводе выполняются (кап.ремонт, регламентные работы,другие работы,типа облет нового оборудования) тренировочные полеты в принципе не возможны! Возможен контрольный полет , а вообще то облёт, и всё. На завде только летчик может в спортзале согласно НФП тренироваться, больше на заводах ни кому и в голову не прийдет тренироваться.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 06 Апреля 2011 20:28:39
был на гражданских АРЗ (заводах) , там высокие профессионалы работают, но им всем уже в среднм по 50 лет, а если завод - это ТЭЧ (технич часть,заводом не является,но ремонт делает), то судя по нашей ТЭЧи, это пипец! профи почти все ушли,молодежи все до лампочки....
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 06 Апреля 2011 20:36:40
а вообще летчика надо проверить, вдруг он по уставам,физо или огневой оценки завышенные получил,а? Это ведь в ВВС сейчас все определяет, а летная подготовка ничего не решает, кто не верит, спросити у любого проверяющего любой комиссии ... imho
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: AndyH от 06 Апреля 2011 23:56:10
Так авиационные полки же все в базы переформировали. Может про этот забыли?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Pilot-80 от 07 Апреля 2011 00:01:27
а вообще летчика надо проверить, вдруг он по уставам,физо или огневой оценки завышенные получил,а? Это ведь в ВВС сейчас все определяет, а летная подготовка ничего не решает, кто не верит, спросити у любого проверяющего любой комиссии ... imho

 Соглашусь и добавлю, что столько бумаги ввели в новом облике, что у простого летчика 8 тетрадей формата А4, из которых 2-е только косаются летной подготовки, а остальные тетради полный нонсенс, если мы сейчас летаем от 4 до 6 смен в неделю, и на остальные 6-ть не хватает времени в полном объеме их отработать, т.к. времени нет, если их заполнять времени на подготовку просто не хватит, но за них тоже порят все комиссии...это просто нонсес, когда готовиться?((
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: N@t@Li от 07 Апреля 2011 08:35:01
Pilot-80, у нас 8 смен в неделю, тетрадок и всякой бумаги тоже валом. Люди на предели, поэтому не удивительно, что сейчас возросло количество инциндентов и аварий. Просто сейчас стараються меньше давать инциндентов, просто закрывая на это глаза, а с аварией так не получается, да еще и СМИ выдают такой нонсенс, иногда смешно, а иногда плакать хочется.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 07 Апреля 2011 10:07:55
Про СМИ верно, они порой такую чушь несут. Вчера, например, смотрел по 1 каналу репортаж об этом событии, резанула слух фраза "Катастрофа СУ-27 в Приморье". Я аж подскочил - вроде только что читал, что лётчик катапультироался и серьёзно не пострадал, да и на земле все целы. Смотрю дальше - репортёры подтверждают, что жертв нет. Блин, прежде чем вещать на всю страну, хотя бы уяснили себе разницу между катастрофой и аварией.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 07 Апреля 2011 11:08:38
Так авиационные полки же все в базы переформировали. Может про этот забыли?

ага, супер!!! Забытый полк :)  avacyi а инциденты и отказы выросли повсеместно,  меня товарищ безопасник просветил, причем все молчат в тряпочку...а вот если посчитать всё потребное рабочее время в человекочасах на все тетрадки, физо, строевые,огп, летную и спец подготовку...то нефига биться не будет, выйдет полная чушь! но увы, никто не считает, не докладывает...токо все радостно рапортуют, пока не грянет! :-(
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 07 Апреля 2011 12:31:17
Испытываю огромное уважение к нелегкому труду летчиков, но по данному конкретному случаю: высота 200 метров, летчик катапультировался, а самолет упал на жилой дом. 200 метров и скорость 300 км/ч это условия полета, достаточные для того, чтобы попытаться увести самолет с жилой зоны. Возможно ценой жизни. Но ведь работа такая!
Хотя если на посадке, концевик обжатия стойки отказал, СДУ осталась в полетной конфигурации, выпуск взлетно-посадочной механизации даст неплохой пикирующий момент...Со страху или от неожиданности можно и расскачать самолет, а там и до штопора недалеко. Ладно, посмотрим. Комиссия месяц будет пахать, если не засекретят истину - озвучат.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: N@t@Li от 07 Апреля 2011 12:43:41
 nikozavr, на мой взгляд лучше жизнь и потерянный самолет, жертв на земле вроде нет, пусть за него  (не дай бог) и всю жизнь выплачивать прийдется, чем ни кому не нужна смерть и все равно все свалят на летчика ( у нас принято валить все на погибших), да и семья будет страдать. А с истиной, сколько раз вам сказали правду?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 07 Апреля 2011 12:50:17
N@t@Li
1) Летчик не знал есть там люди или нет. Будут жертвы или нет. А если там семья многодетная? Как жить потом нормальному человеку? Помните катастрофу во Львове?
2) Самолет то конечно - х с ним, старая железяка!
3) Никто на летчика не свалит, если он не виноват.
4)Скромно замечу - я всегда в курсе правды по такого рода происшествиям.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 07 Апреля 2011 21:46:51
а может на технаря вальнут-отстой неправильно проверил,ща в Приморье как раз погода чуть до весны не дотягивает,конденсат в керосине ;D, в первую очередь баночку отстоя изымают,далее журнал,далее формуляры - ну и параллельно объективный контроль, по уму должны в ангаре самолет нарисовать,далее все железяки по силуэту раскладывать,ну а дальше комплексная бригада экспертов работать. в нынешнее время не думаю что так будет. И почему сразу на летчика валить все.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Eug от 08 Апреля 2011 07:54:19
Всегда говорил своим курсантам:
"Не фиг сидеть в "кабинете" до последнего".
С высоты 200 до 0 менее 7 секунд.
По любому не успеешь "прицелится" куда упасть.
Хватило бы времени понять только одно - что произошло.
Лучше ходить по земле дураком, чем лежать умным с полным ртом земли.
 imho
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 08 Апреля 2011 11:29:27
    Осуждать летчика за то, что не протянул аппарат - никто не может. Муж, когда я в очередной раз (по молодости) пыталась с ним поговорить, что он должен думать о семье, ответил - "Когда я сажусь в кабину, я забываю про всех, про тебя, про дочь, родителей, прости, любимая...Если я буду о Вас помнить, точно пролечу как ЛОШАРА!!!" (Харьковское...там многие такие...) Теперь я только мучительно жду окончания полетов, его звонка...Ведь никто не знает, какая реакция может быть в критической ситуации у любого Человека... А там, в дачном поселке, сезон еще не открыт. И не известно - что было за ним... Могло жертв оказаться еще больше.
   Почему СМИ выдает, что прошел обслуживание на заводе. Это, по идее, Воздвиженка... А полет был на основном аэродроме... После завода, на сколько я знаю, облетывают пилоты, допущенные к испытанию, не все имеют допуск. Видимо, регламентные работы на месте... гость из Андижана, сколько документов в свое время оформила, в таких случаях, вешают, Вы правы, на техника. Расследования комиссий, все взрослые, понимают, не всегда соответствуют действительности. И, скорее всего, если Никозавр и получит акт проверки, то под грифом "Секретно", а для всех окажется вывод тот, который нужен... Сейчас хоть иногда мелькает, что нарушен предполетный режим отдыха, в былые времена об этом даже не вспоминали.
   Наш самолет - более-менее надежная техника, не припомню случаев, чтобы подвела. Спасибо Никозавру, улучшают, а Су-27, слышала и многие друзья летали на них, отзывы не очень. Один товарищ, после катапультирования, расхотел летать, уволился...А сейчас, если еще и есть угроза платить за разбившийся аппарат, желающих посвятить себя небу уменьшится...
    
    P.S. гость из Андижана  , а я родилась, когда отец служил в Золотой Долине...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Tyron от 08 Апреля 2011 11:41:49
Вроде этот самолет в Комсомольске ремонтировали а не в Воздвиге (там уже вялое подобие завода осталось)
А взлетал наверное с Кневичей...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 12:04:12
Су-25, Вам беспокоиться нужно меньше всего! Ваш летает на потрясающе живучей машине. Летчик может уснуть, а ваш самолет сам выйдет и из сваливания и из штопора! ;D
Конечно пилотировать на нем не очень комфортно, но крайне безопасно! Так что не переживайте!
Eug, 7 секунд это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много для такого рода ситуаций! Мне известны случаи, когда от гибели летчика отделяли десятые доли секунды. Дерни он на 0.15 с позже и все...
Как известно К-36ДМ - лучшая в мире система!!!
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 08 Апреля 2011 12:08:49
   nikozavr , спасибо. Да, наш самолет, очень спокойный... Виной катастрофы становятся только человеческие факторы...(на нашем), игрушка, одно удовольствие...

   Tyron , а про Воздвиженку Вы правы. Мало того, что проф. действия выполняться стали хуже (на много), там и отношение ко всему у руководства изменилось. Так, доживают... nikozavr не даст соврать, прошлый год...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 08 Апреля 2011 12:31:48
Eug, 7 секунд это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много для такого рода ситуаций!
nikozavr, не обижайтесь, но каждый мнит себя героем, видя бой со стороны.
Упрекать лётчика за то, что он за эти 7 секунд не смог увести неисправный (а возможно и неуправляемый - проскакивала информация об отказе системы управления) самолёт ещё дальше от дачного посёлка (до окраины он дотянул)  imho некорректно.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 12:32:47
гость из Андижана, именно так - комплексная бригада. Уже работает. Руководят всем парни из БЗП! вск как положено.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 12:39:42
lancepok, Вы не поняли. Я не упрекаю. Я лишь задаю вопросы.
Про бой со стороны - согласен. Но говорю об этом потому, что анализ такого рода событий - одна из задач нашего подразделения. Имеем богатый опыт и материал. Можно оперировать такими понятиями как собственное запаздывание летчика (0.2...05 с), время на распознавание отказа и многое другое. Поверьте, для летчика-истребителя 7 секунд это очень много. Но естественно, в каждом конкретном случае обязан быть индивидуальный подход. Тем не менее, как специалист определенной квалификации в области авиации, считаю себя в праве порассуждать на эту тему, ставя может быть и некорректные вопросы.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 08 Апреля 2011 12:53:24
Извиняюсь, видимо я ошибочно принял Ваш вопрос за упрёк.
Цитировать
Поверьте, для летчика-истребителя 7 секунд это очень много.
Действительно, 7 секунд - это немало. Знаю не понаслышке, более 15 лет в мои должностные обязанности входил анализ материалов СОК. Но всё же нештатная ситуация в воздухе - есть нештатная ситуация.
Цитировать
Но естественно, в каждом конкретном случае обязан быть индивидуальный подход.
Согласен на все 100%.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 16:05:46
Если честно, очень хочется чтоб комиссия профессионально разобралась, а выводы озвучили настоящие, а не "по выгоднее и удобнее"... Кстати Су-25 говорила про предполетный режим пилотов, про упоминания в прессе, уверен что именно этот аспект вообще рассматриваьться не будет. Мы реально кроссы здаем, переодеваемся и на полеты...не, если что случиться начальство округлит глаза "мы не приказывали". А так причин то масса может быть, и летчик и техник и завод и рессурс...и птицы в конце то концов...подождем расследования.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 08 Апреля 2011 16:47:57
  Lerman , недавно работавшая комиссия, проверяла журналы занятий на предмет проведения по времени, считали предполетное время для отдыха...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 17:06:13
нас на этот счет бы проверила... И как у вас? 40 часов в неделю офицеры работают? по 12 часов перед вылетом (предполетной подготовкой) отдыхают, по 8 ч спят? Всё бьётся у вас? Ну хоть на бумаге? И физо 5 часов в неделю каждый офицер набирает? Ладно, наверно праздные это всё вопросы, спрошу о другом лучше: журнал учета рабочего времени ведется, и если да, то по честному или как?  drinks_cheers
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 08 Апреля 2011 17:18:53
... Или как...
    Нет, муж старается своих отправить, за что был под раздачей неоднократно. Но он у меня -... ну не молчит, скажем так. А сам, конечно, иногда на ходу засыпает. Но мы с дочерью стараемся его оградить от домашних дел, даем возможность отдохнуть. И Физо он любит, сам спортсмен, выбивает время для спорта, едут те, у кого есть желание, вчера удалось под дождиком в футбол поиграть...
     А про 12 часов перед вылетом... А разве там нет уменьшенных вариантов? 12 - это полноценный отдых, есть же еще не меньше...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 17:47:57
Су-25, не знаю на сколько это Вам надо и уместно на этой ветке, но по нормам отдыха вот документ: Федеральные авиационные правила производства полетов государственной авиации.Нормы налета и отдыха летного состава
67. Количество полетов и общий налет в летную смену на экипаж при выполнении полетов по плану летной подготовки определяется КБП, а стартовое время – непосредственным командиром (начальником).
На учениях, при выполнении специальных заданий количество полетов, общий налет и стартовое время экипажу устанавливает командир авиационной части, а продолжительность летной смены – командир, организующий учения. При ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций указанные нормы определяет старший авиационной группы.
68. Экипажам воздушных судов, выполняющих перелеты (перевозку пассажиров и грузов), разрешается иметь общий налет не более 12 часов в сутки при стартовом времени не более 14 часов. Указанные нормы налета и стартового времени разрешается увеличивать при наличии в составе экипажа ВС, осуществляющего перелет, второго комплекта летного экипажа и бортинженера (техника) – не более чем вдвое. При этом в полетном листе указывается какой состав экипажа на каком этапе пилотирует ВС.
69. Экипажам вертолетов, осуществляющим перевозки с выполнением посадок на площадки, а также выполняющим зональные перелеты, разрешается в сутки иметь общий налет не более 8 часов при стартовом времени 10 часов.
Во всех случаях общее количество посадок на площадки в течение стартового времени не должно превышать 12. Разрешается решением руководителей федеральных органов исполнительной власти, имеющих государственную авиацию, увеличивать это количество посадок (при необходимости) не более, чем в 1,5 раза.
70. При перелетах воздушных судов с одним управлением стартовое время экипажа не должно превышать днем 10 часов, а ночью – 8 часов.
Дальнейшие полеты разрешается выполнять после отдыха (сна) продолжительностью не менее 8 часов, при этом перерыв между полетами должен быть не менее 12 часов.
71. При планировании международных полетов (перелетов) ВС (кроме вертолетов) и при пересечении ВС 5 и более часовых поясов нормы налета и стартового времени устанавливаются:
для штатного экипажа – до 16 часов налета при 18 часах стартового времени;
при наличии в составе экипажа ВС второго комплекта летного экипажа и бортинженера (техника) – до 24 часов налета при 28 часах стартового времени.
72. Максимальный налет летчика с применением систем (приборов) ночного видения в летную смену не должен превышать 3 часов, в одном полете – не более 2 часов (на предельно малой высоте – не более 1 часа).
73. Для отдыха летного состава должны быть предоставлены профилактории или специально оборудованные комнаты отдыха перелетающих экипажей.
74. Экипажам, выполняющим длительные беспосадочные полеты продолжительностью более 12 часов, предоставляется предполетный отдых не менее 10 часов. По окончании полетов им же предоставляется послеполетный отдых: при продолжительности полета до 16 часов – не менее 48 часов, от 16 до 24 часов – не менее 60 часов, более 24 часов – не менее 72 часов.
75. Летному составу накануне дня полетов должен предоставляться отдых для сна не менее 8 часов, при этом, если он участвовал в полетах предыдущей смены (находился на боевом дежурстве), перерыв между полетами (окончанием дежурства и началом полетов) должен быть не менее 12 часов.
Перед ночными и смешанными полетами летному составу должен быть предоставлен дополнительный отдых не менее 4 часов, а перед полетами во второй половине дня – не менее 2 часов.
76. Летному составу, за исключением курсантов летных военно-учебных заведений, не пользовавшемуся очередным отпуском 12 месяцев, предоставляется отпуск или он подлежит отстранению от полетов и направлению в профилакторий для отдыха на срок 10 суток с последующим допуском к полетам на срок до 3 месяцев и предоставлением очередного отпуска сроком не менее 30 суток.
Есть еще требования ФАП ИАО и т.д. но смысл тот же...если грубо, то 12 часов отдых из которых не менее 8 на сон  chect_imeu
Лично сам временами просто живу в самолете и знаю что предполетный и послеполётный отдых, ровно как и стартовое время - просто красивые слова  ;D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 18:00:21
Эх, хорошо керосина навалом! :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 08 Апреля 2011 18:21:30
     Да, а когда его не было, то страдали без полетов...
Lerman , знаю, что у медиков свое должно еще быть.
   Думаю, что для частей постоянной боевой готовности, есть дополнения...Либо читаются по-другому.
   Хотя и в былое время, не всем удавалось соблюдать режим. У нас, к примеру, перед Афганом, было 10 смен в неделю, точно, что не все спали как положено... Со всякого правила есть исключения. Хотя понимаю, чем это может закончится. Во времена СССР, в п.Соколе, Сахалин, для летного состава (холостяков) был профилакторий, перед полетами там дежурил врач, с целью контроля отдыха. Те, у кого были маленькие дети, обязаны были ночевать там же... Су-27. Но у них и перегруз, по сравнению с нашими, больше.
  
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 18:48:30
Перегруз! 9 конечно больше, чем 6,5! Но как часто летчики строя летают по границе эксплуатационной области полета? Вряд ли Су-27 часто ходят на 9. Хотя конечно всех упражнений КБП ИА (или как там по новому) я не помню.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 19:02:35
Во времена СССР, в п.Соколе, Сахалин, для летного состава (холостяков) был профилакторий, перед полетами там дежурил врач, с целью контроля отдыха. Те, у кого были маленькие дети, обязаны были ночевать там же... Су-27. Но у них и перегруз, по сравнению с нашими, больше.

Мы на дежурстве под срочный вылет  до сих пор обязаны спать в профике, и врач должен проверять,раньше еще если вылет ранний или особоважный загоняли спать в профик (чтоб семья не мешала),  а про медиков да, у них есть нормы, например нельзя пройти врача ранее чем за 2 часа до вылета. Кстати почему интересно медики категорически не запретят физо в дни полетов как для техников, летчиков, руководства...Сам КМС в спорте и за прошл год 5 по физо, но почему то подход к спорту бесит!
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 19:06:24
Перегруз! 9 конечно больше, чем 6,5! Но как часто летчики строя летают по границе эксплуатационной области полета? Вряд ли Су-27 часто ходят на 9. Хотя конечно всех упражнений КБП ИА (или как там по новому) я не помню.

А у меня КБП ВтА Тра и СпА -2007  ;D Перегруз при посадках токо, и если больше 2 то уже пипец, а больше 4 полный пипец и самолёт на свалку  ;D  drinks_cheers
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 08 Апреля 2011 19:08:09
    А у нас даже профика нет, если и есть, то под комиссии, как в большинстве авиаполков это сделали.
    А запретить медики спорт не могут, никто не отменял, что спорт и здоровье едины (хотя я так не думаю, все должно быть в меру, по способностям).
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 19:09:58
Ого! Это у кого ж из ВТАшных коней 4?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 20:26:10
Ого! Это у кого ж из ВТАшных коней 4?


было и такое, К3-63 прописал за 4 , лайнер выдержал, чтоб отстоять самолет ездили по всем инстанциям, включая КБ. Просили за нищие ВВС, просили пожалеть...Оставили нам самолет. А лётчик нормально летает и сейчас, ошибку простили, и я думаю правильно  imho
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 21:04:38
Что за лайнер? Нивелировка?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 08 Апреля 2011 21:31:45
Нивелировка показала что стало даже лучше  :D  Лайнер туполева, а вообще и так язык мой враг мой  rtfm
Такими вещами в инете не стоит "хвастаться" 8)
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 08 Апреля 2011 21:39:30
021 или 70 ? Или гражданский?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 09 Апреля 2011 09:44:53
гражданский :) токо после 4 g с гражданами летать тому самолёту уже нельзя, не сертифицируют, токо с войсками ;)
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 09 Апреля 2011 10:26:28
Перегруз при посадках токо, и если больше 2 то уже пипец, а больше 4 полный пипец и самолёт на свалку
"Долетели, мягко сели, высылайте запчастя' - фюзеляж и плоскостя'." (с)  :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: toyota от 09 Апреля 2011 11:02:28
нас на этот счет бы проверила... И как у вас? 40 часов в неделю офицеры работают? по 12 часов перед вылетом (предполетной подготовкой) отдыхают, по 8 ч спят? Всё бьётся у вас? Ну хоть на бумаге? И физо 5 часов в неделю каждый офицер набирает? Ладно, наверно праздные это всё вопросы, спрошу о другом лучше: журнал учета рабочего времени ведется, и если да, то по честному или как?  drinks_cheers
У меня муж летает на су-27. Если на службе провел 12 часов - уже радуется, что домой пораньше пришел. А так в среднем - от 14 до 17 часов на службе (вместе с полетами). В субботу тоже летают. Те, кто занимает должность повыше - тот еще больше времени на службе. А честно - люди вымотаны и давно на пределе, злые стали, нервные. И НЕ ТОЛЬКО летчики. Отдыха полноценного совсем нет. Никто в профике не отдыхает. Я не жалуюсь, так везде и это все понимают. Только зачем?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Руся2000 от 09 Апреля 2011 11:13:54
Посмотрите фильм Апокалипсис,и сразу будете рады окружающему миру и сегодняшней жизни.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 09 Апреля 2011 18:45:44
Сегодня про тверской антей результаты расследования озвучили, отказ систем управления, без подробностей... Может телеграммы прийдут с более подробным обьяснением... Вообще в курилках говорят они пару тройку раз бочку сделали пока земля их встретила...движки работали вплоть до удара...понятно что косяк в управлении...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: gosha11 от 09 Апреля 2011 23:16:46
  nikozavr , спасибо. Да, наш самолет, очень спокойный... Виной катастрофы становятся только человеческие факторы...(на нашем), игрушка, одно удовольствие...
...не только человеческие факторы, в процессе "доводки" отказов хватало, в нашем 397 ОШАП ДВА СУ-25 упали ИМЕННО из за отказа техники, в первом случае - разрыв топливопровода, во втором - самопроизвольное открытие створки КТП и выход тормозного парашюта над ДПРС...СЛАВА БОГУ  успели катапультироваться и все остались живы....
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 09 Апреля 2011 23:49:58
   Какой год?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 10 Апреля 2011 00:17:27
gosha11, безусловно и техника тоже. Су-25 вероятно, говорила с точки зрения людей, эксплуатирующих уже доведенную технику.
Некоторые самолеты сейчас конечно в ужасном состоянии. Есть борт у нас, у промыслов на балансе, - полный кошмар. никакие регламенты не выполняются, знакомые инженеры из промыслов всерьез меня спрашивают что будет если тормозной на взлете выйдет...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: gosha11 от 10 Апреля 2011 00:35:25
   Какой год?
точно не помню,  1988-90 г.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: gosha11 от 10 Апреля 2011 00:45:23
gosha11,  Есть борт у нас, у промыслов на балансе, - полный кошмар. никакие регламенты не выполняются, знакомые инженеры из промыслов всерьез меня спрашивают что будет если тормозной на взлете выйдет...
если на полосе, то ничего особо страшного не произойдёт, а вот если "оторвался" и набрал пару десятков метров то уже сложнее, хотя есть шанс что ТП оторвёт потоком, да и движки на максимале работают, на посадке гораздо опаснее, ПРИЁМИСТОСТЬ У Р-95Ш не очень хорошая, над "ближним" шансов выжить при подобной ситуации практически "0"% :'(
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 10 Апреля 2011 00:55:58
На любом ТП есть слабое звено. Все зависит  от приборной скорости. На полосе то конечно фигня,но  если оторвался, но скорость мала, то кабрирующий момент скорее всего. Тут надо не растеряться и РУС от себя, и не раскачать самолет. А может и пикирующий, тогда наоборот. Сложно спрогнозировать.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 11:40:59
Прошла инфа. Отказ СДУ, 3 подканала +_СДУ красный пилот вышел на 600 метрах и правильно сделал самолет при таком отказе как правило не управляем. Единственное неизвестно насчет жесткой связи есть она на СМ и включал ли он её, хотя это не всегда помогает и желательно включать её при Г.П при перегрузке =1. А насчет ТП, по крайней мере для Су-27 отказ не характерен, разве что летчик сам выпустит. При самопроизвольном открытии ТП просто вывалиться мешком а посадка без ТП даже на полосу 2200 проблем не составляет
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 11:49:31
P.S. На всех самолетах силовое кольцо рассчитано на определенную нагрузку по скорости, для Су-27 и МиГ-23 300-310 км, если на большей скорости то оно просто рвётся, хотя бывали и исключения
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 11 Апреля 2011 14:42:34
Да, на СДУ в первую очередь подумал. Прямая связь есть. Надо было конечно поробовать на нее перейти.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 11 Апреля 2011 14:43:13
faiter737, на каком типе гоняешь?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 17:23:11
Су-27П,старенькие но слава богу пока нормалёк. А насчет жёсткой связи, высота маловата, а у Су-27 есть такая особенность по крайней мере при отказе 2 г/с рули становятся на пикирование, нет гарантии что там не такой же вариант. К сожалению прямой связи с Угловкой нет, по крайней мере кашник пока не ответил, он там. Если есть инфа с фамилией пилота скиньте пожалуйста
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Bars от 11 Апреля 2011 18:21:47
P.S. На всех самолетах силовое кольцо рассчитано на определенную нагрузку по скорости, для Су-27 и МиГ-23 300-310 км, если на большей скорости то оно просто рвётся, хотя бывали и исключения
на Су-17ум3 при входе в глиссаду (V=420) был самопроизвольный выпуск ТП, про резкую потерю скорости рассказывать не буду, и вам я доложу, что пока не включили максимал ТП не оборвало, пилоты молодцы вовремя сориентировались, посадка без последствий, выкатывание 50м(из-за коэффициента офигения), ВОТ ВАМ и рассчетная нагрузка силового кольца
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 18:57:16
Такое случалось и на МиГ-23, в Армавире если не изменяет память год 88 на взлете ночью, прыгнули, в последующем систему доработали и на Су-27 стоит доработанная. Нет зацепа кольца до нажатия кнопки выпуск, даже если происходит самопроизвольно ТП не зацеплен и просто вываливается, поэтому отказ не характерен
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 19:20:58
А этот самый ТП потом обратно в самолет укладывать надо или они как-то контейнерами меняются? И ТП у разных типов самолетов взаимозаменяемы или у каждого самолета свой ТП?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 19:42:20
ТП после выпуска, заново укладывается в контейнер и снова устанавливается на самолет. Количество применений ограничено - 50. На каждом типе свой ТП, не заменяются, разве что на похожих модификациях
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 11 Апреля 2011 21:04:06
ТП после выпуска, заново укладывается в контейнер и снова устанавливается на самолет. Количество применений ограничено - 50. На каждом типе свой ТП, не заменяются, разве что на похожих модификациях
На моём типе тоже ТП был, потом на его место ВСУ вставили, а на движки реверс приляпали  :D а тормозные щитки где были закрепили наглухо  drinks_cheers
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 21:17:13
Что такое ВСУ? Сколько времени надо чтобы уложить ТП и поставить его на место? А если ТП ветром в поле унесет, запасной есть?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 11 Апреля 2011 21:31:34
ВСУ - вспомогательная силовая установка, для запуска основных двигателей, кондиционирования и обогрева на земле, электроснабжения.Полезная штука, особенно зимой в морозы, когда с утреца в -25 енту штуку запустишь и через минут 40 в лайнере Ташкент  dance За ТП говорить не буду, их сняли с моего типа примерно как раз перед моим рождением  ;D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 21:40:01
Что такое ВСУ? Сколько времени надо чтобы уложить ТП и поставить его на место? А если ТП ветром в поле унесет, запасной есть?
Насчет ВСУ вам объяснили, а ТП укладывается примерно за 30 мин., а в поле его и так на полосе сбрасывают когда скорость погасится до скорости руления, что бы по бетону его не тащить. В месте сброса стоят подборщики которые доставляют в укладочный класс, там их(потому что в контейнере 2 купола) и укладывают. Кстати работа довольно тяжелая так как всё делается вручную и забиваится "маленькой" колотушкой
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 22:14:03
В месте сброса стоят подборщики которые доставляют в укладочный класс, там их(потому что в контейнере 2 купола) и укладывают...
ну не всегда укладывают этот же,лежат уже "набитые", сырой укладывать никто не будет, если взлет на форсаже и откроется кок ТП,то медуза вытащит купола и они тут же сгорят-дело даже не дойдет до серьги, а вот на посадке (и как это ТП в течении всего полета не вышел, а тут выйдет) -по больше части думаю хозяина кабины спрашивать надо..
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 22:22:39
Готовые заправляют когда они есть, а если их всего 6, то не разгонишься. По поводу форсажей не согласен. Ну понятно что у нас он просто вывалиться и даже открываться не будет. При выходе ТП на взлете(посадке), идет интенсивное гашение скорости, самолет выходит на большие углы атаки и при включении ПФ факел дует вниз, и не каждый способен на такой высоте сбросить углы(отдать РУС от себя), земля то рядом
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: new guest от 11 Апреля 2011 22:29:20
то судя по нашей ТЭЧи, это пипец! профи почти все ушли,молодежи все до лампочки....
Согласен с Вами. Более того, в одной из частей, после выполнения р/р лейтенант, нач.группы р/р "С", передавал самоль в эскадру.Такой же л-т, начальник расчёта, принимал. В итоге в полёте отказали гидросистемы. На поверку оказалось лопнувшие рукава. Мало того,что они были, мягко сказать, не в ТУ, так ещё и местами перепутаны. Новый облик....
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 22:30:24
А зачем вообще с ТП заморачиваться, если на достаточно длинную полосу можно сесть и без него? Возиться с ним потом, укладывать. Или полосы короткие? Сейчас вроде как всех согнали на авиабазы, так там если полоса для бомбера подходит, то истребитель уж точно основится.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 11 Апреля 2011 22:33:21
ТП есть и у бомберов  ;D Плюс тренироваться то надо людям  rtfm
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 22:34:33
А зачем вообще с ТП заморачиваться, если на достаточно длинную полосу можно сесть и без него? Возиться с ним потом, укладывать ...
Летчика просто кончат за сее действие - таким образом только в крайних случаях, тормозные диски и колеса на самолетах это не колодки и резина таганка на автомобиле.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 22:39:57
И стоит резина ого го, колесо поменять тоже сил отнимает,+ диски поэтому и придумали ТП для уменьшения длинны пробега. У Су-24 невыход ТП это серьезно, нам проще но если полоса 2200 то поупираться прийдется
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 22:40:31
... Ну понятно что у нас он просто вывалиться и даже открываться не будет...
по скорости разговора нет,если вывалился - уже раскрылся, кок на СУ закрывается через чеку, чека полая трубка, а штырь закреплен в коке за тросик, штырь проштыривает зачекованный мешок с парашютами и вытягивающим парашютом, если его (мешок) положили просто в корыто и закрыли кок (???) то он ТП и вывалиться просто мешком без раскрытия.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 22:43:16
... если полоса 2200 то поупираться прийдется...
ничего хорошего в "разувании" при посадке нет -ночью для зрителей да!-красота -шлейфы искр, а для файтера и маслопузого - ОПА полнейшая  rtfm rtfm rtfm
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 22:45:32
... если его (мешок) положили просто в корыто и закрыли кок (???) ...
тут немного не прав -корыто на МИГ 31., и там его в одиночку фиг на самолет поднимеш :-\ :-\ :-\
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 22:50:05
ТП есть и у бомберов  ;D Плюс тренироваться то надо людям  rtfm

Так бы сразу и сказали, что новый облик. ТП потаскаешь, потом и гирю сдавать проще.
Коллеги, а у Вас за каждым свой самолет закреплен, или сегодня все летают на одном, завтра на другом и т.д., чтобы ресурс равномерно вырабатывался?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 22:52:58
Принцип такой. В кабине у летчика 2 кнопки Выпуск-Сброс. Кнопка выпуск утапливается, случайно нажать её невозможно, только по ошибке. Так вот пока кнопка не нажата при самопроизвольном открытии створок выходит кок, расшпиливает медузу и она вытягивает весь ТП, но если кнопка не нажата ТП грубо говоря к самолету не пристёгнут и он вываливается. А когда л-к нажимает кнопку, вот только тогда ТП пристёгивается к самолету. Единственно не пойму почему такой интерес к ТП. Был отказ СДУ со всеми признаками, выводы сделает комиссия после расшифровки, ну и накопает как всегда сопутствующих факторов
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 22:55:50
...Единственно не пойму почему такой интерес к ТП. Был отказ СДУ со всеми признаками ...
честно говоря вообще никакого интереса нет к ТП, просто смотрю все о ТП да ТП, СДУ отказало ??? все подканалы ???
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 11 Апреля 2011 22:56:23

Так бы сразу и сказали, что новый облик. ТП потаскаешь, потом и гирю сдавать проще.
Коллеги, а у Вас за каждым свой самолет закреплен, или сегодня все летают на одном, завтра на другом и т.д., чтобы ресурс равномерно вырабатывался?
[/quote]

За каждым свой (я б/инженер), и за каждым экипажем свой (боевой расчет составляют), но при необходимости можно и у соседа коня одолжить, а инструкторский состав и управление вообще хошь сюда, хошь туда  :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 23:03:40
Здорово, блин. У меня в удостоверении личности в графе "личное оружие" ПМ записан, а у кого-то - самолет. Круто. А если самолет на ремонт отправили, на чем летать? И можно пить пиво и заниматься физо с утра и до вечера?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 23:08:12
У нас за каждым бортом закреплён летчик и техник. Но так как летающих самолетов мало то за смену можно и на трёх разных полетать. Отсутствие у тебя исправного борта не освобождает от полетов а тем более от БД
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 23:13:26
... в графе "личное оружие" ПМ записан, а у кого-то - самолет. ..

это с ПМ круто -в ствол налил,можно даже не запрокидывать -само залетит если на курок нажать, а там уж и до ФиЗиО совсем рукой подать, а у офицеров ракетных войск вообще есть должность секретных летчиков ракет-их в головную часть садят  (те даже не знают что они в полном тотале засекречены, их просто берут,завязывают глаза и садят в головную часть а по краям ящики с обогащенным ураном) и во время Ч те летят,далее им в наушники передают кодовое слово -которое снимает блок защиту с мозгов и ВСЕ!!! те умеют управлять ракетой-их с пеленок учат!, а потом в подвалах накладывают защиту через гипнологов) -шутник >:(
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 23:22:56
У нас за каждым бортом закреплён летчик и техник. Но так как летающих самолетов мало то за смену можно и на трёх разных полетать. Отсутствие у тебя исправного борта не освобождает от полетов а тем более от БД

Я так понял, что смена - это дневной период подготовки. Вы что получается, за учебный день три раза вылетаете? Это же никакого здоровья не хватит. Во время войны истребители делали по 3-4 боевых вылета в день, и ползали потом измочаленные.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: гость из Андижана от 11 Апреля 2011 23:28:10
Вы что получается, за учебный день три раза вылетаете? Это же никакого здоровья не хватит.
смотря какой вид - истребители - больше чем 3 (если речь идет о самолете), если о летчике -всем нужен налет, а также дедовщину никто еще не отменял (в хорошем понятии),старики побольше,молодежь поменьше - про боевые речь, УБ -вдвоем "катаются", ну а корабли (самолеты тоже по тонажности делятся) всем экипажем.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 11 Апреля 2011 23:36:19
Смена как правило 8 часовая, в этот период выполняются полеты по заранее составленному плану(плановой таблицей). Нагрузки на летчика определяет курс боевой подготовки. Инструктор может все 8 часов практически не вылазить из кабины. Ну а летчики когда как в зависимости от поставленных задач. Бывало и по 4 вылета приходилось
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 11 Апреля 2011 23:54:07
Прочитал два последних поста и искренне порадовался. В ветке про 400-й в МО (в целом) и в ВВС (в частности) все плохо. А тут - с керосином проблем нет, с ресурсом двигателей тоже все нормально, летчики летают целыми днями, к чему собственно говоря и стремились. А ночные полеты часто бывают? А с дозаправками? К концу года бардак с новым обликом закончится, и все вообще станет отлично.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 00:04:58
ночью летаем, дозоправки у нас нет, запас топлива на 4 часа, достаточно и по дальности и по продолжительности, проблемы естественно есть, но всё решаемо было бы желание, надеемся на лучшее
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 00:17:32
Я почему-то считал, что на Су-27 есть система дозаправки, видать плохие книги читал. А Вы ночью по Глонасс или по GPS летаете? Интересно было бы, наверное, провести учение типа "Red Flag" с участием российских летчиков. Индусы на Су-30МКИ вроде бы уже участвовали. И довольно успешно.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: gosha11 от 12 Апреля 2011 00:19:26
... Так вот пока кнопка не нажата при самопроизвольном открытии створок выходит кок, расшпиливает медузу и она вытягивает весь ТП, но если кнопка не нажата ТП грубо говоря к самолету не пристёгнут и он вываливается. А когда л-к нажимает кнопку, вот только тогда ТП пристёгивается к самолету. Единственно не пойму почему такой интерес к ТП.
Про ТП начали "филосовствовать" после моего рассказа о аварии СУ-25 связанной с самопроизвольным выходом ТП над ДПРС....по поводу "пристёгивания" с нажатием кнопки, не соглашусь "ухо" фала ТП при установке в контейнер защёлкивается замком (например ЗТП-Д2) который открывается ПРИ НАЖАТИИ КН. "СБРОС", т.е ТП УЖЕ "ПРИСТЁГНУТ", закрывается "крышка" КТП на которую крепится чека "раскрывающая" чехол ТП, "крышка" запирается замком (типа ЗКТП-64) КОТОРЫЙ СРАБАТЫВАЕТ ОТ КН. "ВЫПУСК"....у нас например чеку выдёргивали совсем, а не крепили к "крышке"(створке) т.к были случаи нераскрытия ТП из-за поломки "фиксатора" на створке...:P
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: gosha11 от 12 Апреля 2011 00:25:53
Вы что получается, за учебный день три раза вылетаете? Это же никакого здоровья не хватит. Во время войны истребители делали по 3-4 боевых вылета в день, и ползали потом измочаленные.
В ТАК НЕЛЮБИМЫЕ НАШИМИ ПРАВИТЕЛЯМИ ГОДЫ ПРИ СССР (например 80-е), за смену по 4-5 вылета делали, в "зону" и на полигон, а некоторые (с "разведкой") и по 6...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 00:30:35
Дозоправка стоит на Су-30 всех модификаций, Су-33, GPS мы используем не только ночью, но и днем, наши системы и физически и морально устарели. А по учениям, если такие как наши ЗАПАД,ВОСТОК, то нуб их подальше, а так кто ж против
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 00:33:52
Не, у них учения вроде другие. По крайней мере на учебном фильме смотрятся интересно и красиво. А вот их качество я оценить не могу - не профессионал.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 00:35:38
Су-33 вроде как морская модификация для "Кузнецова"? Кто же его посреди Атлантики дозапралять-то будет? У нас палубных запращиков же нет.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 00:38:07
с нажатием кнопки, не соглашусь
Возможно, честно сказать марки замков я уже не помню за ненадобностью а переучивался 16 лет назад. Но суть не меняет при самопроизвольном открытии без нажатия, ТП просто улетает а не обрывается
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 00:45:14
Вы что получается, за учебный день три раза вылетаете? Это же никакого здоровья не хватит.
В ТАК НЕЛЮБИМЫЕ НАШИМИ ПРАВИТЕЛЯМИ ГОДЫ ПРИ СССР (например 80-е), за смену по 4-5 вылета делали, в "зону" и на полигон, а некоторые (с "разведкой") и по 6...
Согласно курса БП в смену в первых 3 вылетах задание без ограничений в 4 только на средней и большой высоте одиночно, 5 полет тренировочный запрещено, так что больше 4 полетов можно делать либо инструктору, либо 5 контрольный но если честно то это жесть.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Eug от 12 Апреля 2011 07:12:16
Правильно, Fighter.
Уважуха труду летчиков-истребителей.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Руся2000 от 12 Апреля 2011 09:27:01
Считаю что лётчик тот же космонавт,а космонавт тот же лётчик!Всех смелых и отважных с днём Космонавтики!

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 12 Апреля 2011 09:39:45
ТП укладывается примерно за 30 мин., а в поле его и так на полосе сбрасывают когда скорость погасится до скорости руления, что бы по бетону его не тащить. В месте сброса стоят подборщики которые доставляют в укладочный класс, там их(потому что в контейнере 2 купола) и укладывают. Кстати работа довольно тяжелая так как всё делается вручную и забиваится "маленькой" колотушкой
Маленькая иллюстрация  :D

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Руся2000 от 12 Апреля 2011 09:57:28
ТП укладывается примерно за 30 мин., а в поле его и так на полосе сбрасывают когда скорость погасится до скорости руления, что бы по бетону его не тащить. В месте сброса стоят подборщики которые доставляют в укладочный класс, там их(потому что в контейнере 2 купола) и укладывают. Кстати работа довольно тяжелая так как всё делается вручную и забиваится "маленькой" колотушкой
Маленькая иллюстрация  :D
  * avacyi
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 10:27:05
Всех кто имеет отношение к космосу, с праздником, тем более ЮБИЛЕЙ, а чем шокированы, позвольте спросить
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 12 Апреля 2011 21:13:49
У нас и ночные и дозаправки и все что можно и нельзя представить! avacyi
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 21:26:31
Я только рад за нашу авиацию, хоть летать начали и с керосином проблем нет. А что самолеты падают, да и хрен с ними, новый сделают - главное летчик жив остался. А у самолета видать судьба такая была.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 12 Апреля 2011 21:44:02
это точно, кстати пошло пошучу: некоторым летчикам даже на пользу,один летчик, ну назовём его к примеру Зелин,  разложил МиГ-29, так его на повышение отправили, чтобы не выгонять...Мля...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 22:06:08
У нас тоже есть похожее правило в отношении раздолбаев. Не можешь выгнать - переведи с повышением или отправь в академию.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: su-25 от 12 Апреля 2011 22:15:15
    Да это уже давно в Армии принцип- "чтобы избавиться от г...(простите, мальчики... :-*), отправьте его на вышестоящую"  wallbash
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 22:17:17
У нас и ночные и дозаправки и все что можно и нельзя представить! avacyi
Ник, завидую Вам белой завистью, потому что мы пока ещё не догнали новый облик, с керосом у нас действительно проблем нет, а вот с остальным кругом проблемы, и самая главная в верхах. Будем надеяться что всё измениться :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 22:22:11
    Да это уже давно в Армии принцип- "чтобы избавиться от г...(простите, мальчики... :-*), отправьте его на вышестоящую"  wallbash
Вот теперь и расхлёбываем, такой сам вылез наверх, толкового будет топить, конкурент. Про принятие решения и ответственности за него вооще молчу. Пример город К, один высокопоставленный офицер принял решение на подъём ДС, в результате этот офицер в следующи раз будет очень долго думать, и так во всем. Не ошибается только тот кто ничего не делает imho
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 12 Апреля 2011 22:39:43
Ты прав, Су-33 палубный самолет. Но дозаправка возможна Су-33 от Су-33. А на Кузе, если он в походе, теоретически кероса навалом. И Су-33 берет не мало, особенно с ПТБ. А на определенных режимах полета он, в принципе, достаточно долго может барражировать.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 23:10:25
А Су-33 с ПТБ с Кузи разве способен взлететь? И что он тогда с собой из вооружения возьмет? По-моему, для него там разбега маловато. Но я могу ошибаться.
По поводу керосина на авианосце в походе. Я где-то читал, что америкосовский "Нимиц" способен только 5 суток обеспечивать боевые действия авиагруппы, потом надо подгонять судно снабжения с топливом, расходниками и боеприпасами.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 23:11:01
Ник, а вот тут вы неправы  Су-33 берет не мало, особенно с ПТБ, у него не предусмотрены ПТБ, а 9600 топлива + дозоправка действительно позволяют ему очень долго находиться в воздухе.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 23:14:53
Вот теперь и расхлёбываем, такой сам вылез наверх, толкового будет топить, конкурент. Про принятие решения и ответственности за него вооще молчу. Пример город К, один высокопоставленный офицер принял решение на подъём ДС, в результате этот офицер в следующи раз будет очень долго думать, и так во всем. Не ошибается только тот кто ничего не делает imho

Вам в авиации с ошибками сложнее. Падать высоко. У нас, у сухопутных проще - "уровень" сморозит глупость, народ побегает, промокнет, поматерится и домой потопали. Ну иногда боец ворота бампером вынесет, которые сам же потом восстанавливать будет. А у Вас в результате ошибок приходится обломки разгребать и писать кучу бумажек.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 23:16:45
А Су-33 с ПТБ с Кузи разве способен взлететь? И что он тогда с собой из вооружения возьмет? По-моему, для него там разбега маловато. Но я могу ошибаться.
По поводу керосина на авианосце в походе. Я где-то читал, что америкосовский "Нимиц" способен только 5 суток обеспечивать боевые действия авиагруппы, потом надо подгонять судно снабжения с топливом, расходниками и боеприпасами.
По поводу ПТБ я написал, а по поводу керосина, авианосец действительно зависит от поставок, но я вас уверяю, если на Кузе будут летать как и Нимеце или интерпрайзе, то каждый день надо корабли подгонять.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 23:23:05
Судя по тенденциям - скоро залетают. Грозятся еще МИГ-29К туда посадить. Но по-моему проблема не в Кузинойй авиагруппе, а в Кузе. Он несколько "рассохся" болтаясь на рейде и далеко ходить не может. А еще там куча срочников, которых за год хрен чему научишь. А летчики тем временем в Крыму на НИТКе тренируются.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 23:25:31
Я немного не то имел ввиду. Цена ошибки зависит от обстоятельств. Я так думаю если водила камаза въедет в школьный автобус с детьми, либо упавший в пустое поле самолет пускай и по ошибке пилота, что перетянет, вот именно. Я имел ввиду что сейчас всё идет по принципу Одобрямс, лишь бы мне хорошо было даже в ущерб делу. Проще отбить полеты, чем рисковать и проводить их, если разрешить, то запретить все сложные виды. Поэтому когда смотрю на все эти театрализованные представления типа Запад, Восток, становиться просто смешно.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 12 Апреля 2011 23:30:46
Кузя был пилотным проектом, на нем должны были опробовать все системы, подправить, доработать. За ним шел Варяг и Ульяновск. Развал союза свернул всё на нет. Пирс ему не построили, вот он силовые установки да поизносил, да недостатков у него много. Один из которых я знаю проблема с водой.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 12 Апреля 2011 23:37:18
Вы знаете, по поводу театрализованных представлений типа "Запад-Восток" я с Вами не соглашусь. Для публики все отработали нормально, гражданские картинку в зомбоящике красивую видят. Пусть потихоньку начинают армией гордиться.
А реальные результаты анализируются на всех уровнях с соответсвующими выводами. Я где-то читал, что група бомберов во время перелета не смогла дозаправитюься и плюхнулась на ближайший аэродром. Ничего, потренируются и все у них будет гут. Но широко об этом говорить не надо. Аналогично, я далек от мысли, что все полеты стратегов на патрулирование проходят без накладок. Но для того их и надо проводить, чтобы все это выявлять.
Кстати, моряки опять учения проводят. http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57173/ Кузи не видно. Мы же не можем требовать, чтобы летчики, которые с Кузи не летали не утопили ни одного самолета?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 13 Апреля 2011 10:18:23
Никто не спорит что народ должен гордиться своей армией. Но на эти учения собирают всех Зубров со всей страны, я знаю случаи когда людям контракт продлевали только для того чтобы слетал по учениям, а потом плиз нафик. Насчет дозаправки не слышал, а вот когда кинулись Миг-29 с европы на восток перегонять, боевые перегнали практически по максимальной дальности,а у спарок радиус меньше и его не хватило для перегона. Аэродромная сеть вся развалена. Вот вам и учения и боевая подготовка
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: N@t@Li от 13 Апреля 2011 13:56:41
Извените что вмешиваюсь в ваш сугубо мужской разговор. Наши летели с дозаправками с юга на восток, на запасных сели только те, у кого не сработала система дозаправки (извените, если не грамотно). За последние два года уровень подготовки летного и техсостава вырос, налет такой, что меньше, чем за год набирают налет на класс. Так что не все так плохо, вот только бы технику поновей.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 13 Апреля 2011 14:44:07
Никто не спорит что народ должен гордиться своей армией. Но на эти учения собирают всех Зубров со всей страны, я знаю случаи когда людям контракт продлевали только для того чтобы слетал по учениям, а потом плиз нафик. Насчет дозаправки не слышал, а вот когда кинулись Миг-29 с европы на восток перегонять, боевые перегнали практически по максимальной дальности,а у спарок радиус меньше и его не хватило для перегона. Аэродромная сеть вся развалена. Вот вам и учения и боевая подготовка
Отличный пример с аэродромной сетью. А до учений начальники всех уровней наверняко бодренько докладывали "всё хорошо, прекрасная маркиза". Хотя, не в болото же спарки сели? И как-то же дозаправились и дальше полетели?

Наши летели с дозаправками с юга на восток, на запасных сели только те, у кого не сработала система дозаправки (извените, если не грамотно). За последние два года уровень подготовки летного и техсостава вырос, налет такой, что меньше, чем за год набирают налет на класс. Так что не все так плохо, вот только бы технику поновей.
Я слышал, что системой дозаправки просто пользоваться не умели. Штука эта довольно сложная, если не тренироваться, то она и не сработает.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: N@t@Li от 13 Апреля 2011 14:48:40
Я слышал, что системой дозаправки просто пользоваться не умели. Штука эта довольно сложная, если не тренироваться, то она и не сработает.
Это не про наших. Да и ни кто не возьмет на себя ответственность отправлять на дозаправку тех, кто не умеет пользоваться, слишком уж большой риск, расстояния между бортами очень маленькие, поэтому только опытные летчики (2 класс и выше). Извените профессионалы, написала как понимаю.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 13 Апреля 2011 15:08:16
Лично я ни разу не профессионал в летном деле. Я просто интересующаяся штабная сухопутная крыса. А здесь профессионалы-летчики отвечают на мои глупые вопросы.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 13 Апреля 2011 15:41:26
Извените что вмешиваюсь в ваш сугубо мужской разговор. Наши летели с дозаправками с юга на восток, на запасных сели только те, у кого не сработала система дозаправки (извените, если не грамотно). За последние два года уровень подготовки летного и техсостава вырос, налет такой, что меньше, чем за год набирают налет на класс. Так что не все так плохо, вот только бы технику поновей.
С этим никто не спорит. Техники действительно побольше бы. Глобальный вопрос в том, чем мы располагаем к заварухе, если не дай бог случиться. Дыр у нас много а кафтан коротковат. Увеличение количества налета и уровня подготовки конечно значительные, но и сокращение произведено не маленькое. Те кто остаётся должны тянуть лямку и за себя и за того парня.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 13 Апреля 2011 15:52:12
Отличный пример с аэродромной сетью. А до учений начальники всех уровней наверняко бодренько докладывали "всё хорошо, прекрасная маркиза". Хотя, не в болото же спарки сели? И как-то же дозаправились и дальше полетели?
Вопрос был решен очень просто, боевые полетели дальше, а спарки остались. А насчет аэродромной сети, простой пример: у  нас в районе было 3 аэродрома, один закрыли, теперь мы не можем летать при минимуме погоды, по ФАППП при производстве полетов при минимуме должно быть 2 запасных, вот и вопрос про думать
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 13 Апреля 2011 15:53:01
     Не всегда новое лучше старого. Я что-то не слушал про использование супер/пупер/дрюпер F-22 в Афгане/Ираке/Ливии. Пашут старые добрые лошадки. А "золотой" самолет F-22 почему-то не используется.  F-117 тоже списали по-тихому, а бабла на нем попилено немало.
     А по поводу заварушки, тут бабушка надвое сказала. Профессионалов военных у нас хватает. НАТО даже с Ливией не знает что делать, когда Мухаморыч посопротивляться решил. Умирать никто не хочет, бомбят с больших высот. А низколеты Мухаморыч старенькими "Шилками" быстро приземляет.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 13 Апреля 2011 15:58:40
А лично на Ваш взляд, двух аэродромов достаточно для полетов при минимуме погоды? Ведь и средства навигации ушли вперед, и мастерство летчиков подтянулось. Может просто ФАППП подкоректировать? Судя по последним катастрофам, основная масса самолетов бьется во время взлетов/посадок. И какая при этом разница, сколько аэродромов вокруг?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 13 Апреля 2011 16:44:39
ФАППП книжечка написанная на опыте прошлых поколений, за многие вещи в ней люди жизни отдавали, поэтому 2 аэродрома это необходимый минимум. А насчет средств навигации то не знаю куда они ушли, но к нам они пока еще не вернулись, за счет повышения мастерства и использования супостатской GPS и выгребаем. А вот когда погода припрет и запасных не будет вот тогда и повеселиться можно
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Eug от 16 Апреля 2011 00:33:12
Fighter,
все было - и наземка и предполётка, наверно не знаете -
были ещё конспекты по Ильичу.
Моё мнение, "достатошно" наколенника.
Говорю. ХВВАУЛ. Знаю.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: ильич от 16 Апреля 2011 02:08:16
чё-то я не припомню такой статейки ФАППП,где было бы указано,что при УМП д.б. два ЗА
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 17 Апреля 2011 13:11:34
Fighter,
все было - и наземка и предполётка, наверно не знаете -
были ещё конспекты по Ильичу.
Моё мнение, "достатошно" наколенника.
Говорю. ХВВАУЛ. Знаю.
Конспекты по ильичу застал, правда немного, но пописать пришлось. Согласен что наколенника достаточно, но средства РТО, их просто нет, приходиться помогать GPS, я знаю что во многих частях без них вообще не летают
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 17 Апреля 2011 13:13:36
чё-то я не припомню такой статейки ФАППП,где было бы указано,что при УМП д.б. два ЗА
Сейчас открыл ФАППП, действительно, дико извиняюсь, но уточнил, у нас действительно требование 2 аэродрома , Внутренние документы МА
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 17 Апреля 2011 13:30:45
Конспекты по ильичу застал, правда немного, но пописать пришлось. Согласен что наколенника достаточно, но средства РТО, их просто нет, приходиться помогать GPS, я знаю что во многих частях без них вообще не летают

     А на аэродромах вообще никаких радиомаяков нет? Читаю Вас, и не понимаю, что у нас с Глонассом творится. К 1993 году была вполне работоспособная система, а на самолетах приемники не предусмотрены. Да и сейчас уже вполне годится для использования. На общественный транспорт ставить собираются. Хотя, у Вас требования намного строже. Но и GPS частенько в "горячих" районах температуру на Марсе показывает.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 17 Апреля 2011 13:48:21
На аэродроме система навигации РСБН выведена из эксплуатации по почтенному возрасту, продления нет.Система захода на посадку ПРМГ аналогично, к тому же не облётана. Привода работают с бешенными ошибками до10-15 градусов врут. Про глонасс ничего сказать не могу, про GPS, никогда не подводила, хотя говорят что америкосы при заварухах производят смещение координат, либо отключают, но не встречал С уважением faiter737
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 17 Апреля 2011 14:01:01
Это хорошо, что Вас GPS не подводила. Эти хрюндели когда им надо искажают гражданские сигналы, а сами работают по военным, и все у них гут. А ФАППП разрешает летать без радиомаяков?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: ильич от 17 Апреля 2011 16:52:17
у нас,кто пользовался ЖПС,в период 5-дневной войны не было никаких сбоев и нареканий
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: N@t@Li от 17 Апреля 2011 18:25:08
Ильич прав, наши все с ЖПСами были, ни каких проблем не было, да и сейчас, даже при УТПшных полетах все ими пользуются.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: mprkur от 17 Апреля 2011 19:03:17
Вчера смотрел по телевизору передачу про американский авианосец. Полеты ночью, шторм, палуба ходит 1 метр вверх-вниз, шестой заход истребитель не может сесть, подняли дозапрвщик F-18 с доп. баками. Когда сел, пилот показывает руки трясутся конкретно. Говорит-"Зачем полеты устраивать в такую погоду". Считаю самый экстрим это посадка на палубу ночью на авианосец истребителя, а у вертолетчиков в горах http://video.i.ua/user/74113/593/2667/-адреналин.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 17 Апреля 2011 19:40:47
Судя по тенденциям - скоро залетают. Грозятся еще МИГ-29К туда посадить. Но по-моему проблема не в Кузинойй авиагруппе, а в Кузе. Он несколько "рассохся" болтаясь на рейде и далеко ходить не может. А еще там куча срочников, которых за год хрен чему научишь. А летчики тем временем в Крыму на НИТКе тренируются.

МиГ-29К мы уже посадили на Кузю осенью 2010.
Сейчас они клепаются для индии, а потом должны пойти к нам на вооружение.
Очень плохого качества самолет, должен заметить.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 17 Апреля 2011 19:42:13
Ник, а вот тут вы неправы  Су-33 берет не мало, особенно с ПТБ, у него не предусмотрены ПТБ, а 9600 топлива + дозоправка действительно позволяют ему очень долго находиться в воздухе.

На всех 10 предусмотрены ПТБ. Почему же на 33 нет? Возможно он действительно не может взлететь с корабля с баками. Но с берега то может, какие проблемы?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 17 Апреля 2011 19:45:13
Извените что вмешиваюсь в ваш сугубо мужской разговор. Наши летели с дозаправками с юга на восток, на запасных сели только те, у кого не сработала система дозаправки (извените, если не грамотно). За последние два года уровень подготовки летного и техсостава вырос, налет такой, что меньше, чем за год набирают налет на класс. Так что не все так плохо, вот только бы технику поновей.
Во! А я о чем твержу на соседней ветке! Есть улучшения, есть! И техника новая скоро будет. Правда не факт, что хорошего качества.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 17 Апреля 2011 19:50:10
Вчера смотрел по телевизору передачу про американский авианосец. Полеты ночью, шторм, палуба ходит 1 метр вверх-вниз, шестой заход истребитель не может сесть, подняли дозапрвщик F-18 с доп. баками. Когда сел, пилот показывает руки трясутся конкретно. Говорит-"Зачем полеты устраивать в такую погоду". Считаю самый экстрим это посадка на палубу ночью на авианосец истребителя, а у вертолетчиков в горах http://video.i.ua/user/74113/593/2667/-адреналин.
Посадка на палубу вообще экстрим.
С другой стороны, ночью ЛУНУ хорошо видно. Днем то хреновато.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 17 Апреля 2011 19:59:09
МиГ-29К мы уже посадили на Кузю осенью 2010.
Сейчас они клепаются для индии, а потом должны пойти к нам на вооружение.
Очень плохого качества самолет, должен заметить.

А что у них с качеством? Ржавеют быстро, что-ли? Так это наша национальная проблема, особенно у автопрома. Я вот еще что хотел спросить, зачем на Кузе МИГ-29К? Разве Су-33 не лучше?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: andreyI от 17 Апреля 2011 20:05:57
Правда не факт, что хорошего качества.

я бы сказал, далеко не факт! :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 17 Апреля 2011 20:14:41
Ну во первых Су-33 рано или поздно перестанут продлять ресурс. Стапелей под эти машины давно уже нет. Тупо наклепать их проблема. А МиГ-29к - вот он, летает.
Проблемы с качеством всего!!!
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 17 Апреля 2011 20:33:04
Если у МИГ-29К такие проблемы с качеством, то тогда на Кузе летчики будут просто ходить в круизы, без полетов. А самолеты будут стоять в ангаре накрытые брезентом, чтоб не заржавели.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 17 Апреля 2011 23:25:06
На всех 10 предусмотрены ПТБ. Почему же на 33 нет? Возможно он действительно не может взлететь с корабля с баками. Но с берега то может, какие проблемы?
Никозавр, под 10 вы подразумеваете Т-10, хочу вас уверить, нет у нас ПТБ, не предусмотрены даже технически. На Су-33 аналогично. Но для них взлет с палубы с Мах массой, проблемное дело. Насколько я знаю проводились только испытания.
Надеюсь что информация пригодиться. С уважением faiter737
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 17 Апреля 2011 23:30:18

А что у них с качеством? Ржавеют быстро, что-ли? Так это наша национальная проблема, особенно у автопрома. Я вот еще что хотел спросить, зачем на Кузе МИГ-29К? Разве Су-33 не лучше?
Это вопрос очень сложный, упирается еще в 80 года, когда боролись за палубу КБ Сухого и Микояна. Тогда победили Су. подробнее завтра скину в личку.
А по качеству, МиГ от которых отказался Алжир поставили в Курск, сам их не видел, но инженера говорят чудо техники собранное молотком при помощи какой то матери, если есть Куряне, подтвердите или опровергните
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 17 Апреля 2011 23:40:40
Вчера смотрел по телевизору передачу про американский авианосец. Полеты ночью, шторм, палуба ходит 1 метр вверх-вниз, шестой заход истребитель не может сесть, подняли дозапрвщик F-18 с доп. баками. Когда сел, пилот показывает руки трясутся конкретно. Говорит-"Зачем полеты устраивать в такую погоду". Считаю самый экстрим это посадка на палубу ночью на авианосец истребителя, а у вертолетчиков в горах http://video.i.ua/user/74113/593/2667/-адреналин.
Посадка на палубу вообще экстрим.
С другой стороны, ночью ЛУНУ хорошо видно. Днем то хреновато.
Цитирую все высказывание, потому что действительно правда. Посадка на палубу один из самых сложных и опасных видов полетов http://www.youtube.com/watch?v=wiZDQCrJOEI, когда заканчивается аварией, http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=related когда только удачное стечение обстоятельств предотвратило аварию. Особенно сложные посадки на палубу ночью, именно поэтому ночью на палубу мало подготовленных летчиков. И вообще как у нас говорят про палубников, их гораздо меньше чем космонавтов. Здоровья кстати забирает немеренно у американцев по моему 200 посадок на палубу и плиз летать на сушу
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 18 Апреля 2011 21:53:47
Да, кому интересно: нам сегодня пока на словах довели что по тверскому Ан-22 разобрались, они летали с неисправным триммером (может триммерами) по боковому каналу. Пилоты боролись с этим но продолжали летать,  wallbash и долетались, их мотнуло в сторону и они ушли в опасный крен,  давай парировать отклонения и потеряли скорость ( каким то образом еще и задрали самолет по тангажу ), и свалились... Как то так .  :'(  Если кто подробнее знает - напишите.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 18 Апреля 2011 22:13:13
Цитировать
А на аэродромах вообще никаких радиомаяков нет? Читаю Вас, и не понимаю, что у нас с Глонассом творится. К 1993 году была вполне работоспособная система, а на самолетах приемники не предусмотрены. Да и сейчас уже вполне годится для использования. На общественный транспорт ставить собираются. Хотя, у Вас требования намного строже. Но и GPS частенько в "горячих" районах температуру на Марсе показывает.
Так или иначе маяки то есть, уж не так всё печально, системы РСБН + DME или КУРС-МП  ( системы посадки " катет " или ILS)...Есть еще всё для того чтобы и без GPS работать, конечно РСБН старенькие но все же... Причем к GPS военным привыкать не надо, в конфликтной ситуации это погубит rtfm . В 2008 году, так, для информации, при включении GPS наземными разведгруппами они получали по себе залп артиллерии примерно через 4 секунды, это я непосредственно тогда от участников узнал ( спецвас ГРУ) rtfm
А Глонас у нас на одном самолете есть, в составе СНС (спут.навиг.система). Можно и с нашими и с американск спутниками работать. Но не исключаю что это единичный самолёт в ВВС ...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 19 Апреля 2011 19:58:30

     А на аэродромах вообще никаких радиомаяков нет? А Глонас у нас на одном самолете есть, в составе СНС (спут.навиг.система). Можно и с нашими и с американск спутниками работать. Но не исключаю что это единичный самолёт в ВВС ...
Прошу прощения за знаки препинания их у меня нет По факту в основной массе сейчас на военных аэродромах системы связи и навигации стоят середины 70 годов Естественно всё это хозяйство изношено и находиться в плачевном состоянии Должен заметить что в последнее время идёт модернизация систем к нам например поставили ВИСП 97 модернезировали РСП-6 но всё это значительно отстаёт от потребностей Средств навигации это пока не каснулось по крайней мере у нас
Насчет GPS поправлю на Су-27см который упал под Владивостоком уже стоят стандартные премники так что лед страгивается
А по поводу вражеской системы залп по нам не актуально а вот когда координаты убегут км на 400-500 это серьёзно  imho
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 29 Апреля 2011 22:31:31
Лайнер Минобороны РФ аварийно приземлился на подмосковном аэродроме "Чкаловский", после чего выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. http://www.utro.ru/articles/2011/04/29/972253.shtml ; http://www.lifenews.ru/news/57434 - отказала система управления...Экипаж, в большей степени командир, проявили верх мастерства!!!  O0
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 30 Апреля 2011 00:10:13
.Экипаж, в большей степени командир, проявили верх мастерства!!!  O0
Как всегда, изношенность и неудовлетворительное состояние самолетного парка компенсируются чьим то героизмом imho
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 01 Мая 2011 18:32:23
Лайнер гнил 10 лет, потом его ударным темпом восстановили и решили перегнать на завод....вот и убедились лишний раз что ударные темпы в авиации сродни иногда халатности....Впрочем комиссия работает  :-X. А героизм и правда как правило следствие чьего то долбо@бизма...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 01 Мая 2011 19:05:24
Да, кому интересно: нам сегодня пока на словах довели что по тверскому Ан-22 разобрались, они летали с неисправным триммером (может триммерами) по боковому каналу. Пилоты боролись с этим но продолжали летать,  wallbash и долетались, их мотнуло в сторону и они ушли в опасный крен,  давай парировать отклонения и потеряли скорость ( каким то образом еще и задрали самолет по тангажу ), и свалились... Как то так .  :'(  Если кто подробнее знает - напишите.

Интересно. Триммера у нас для снятия усилий с РУС (штурвала). Боролись???
Что значит неисправный триммер? Не снимает усилия или увод в крайнее положение? Получается качнуло по крену, или в пути - не хватило сил пересилить штурвал и висят в крене! Дальше порыв, увеличение угла атаки? Сваливание и капец? Типа так.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 01 Мая 2011 22:12:01
точно не знаю, вроде как триммер в крайнее положение уходил, и они боролись, каждый раз успешно, якобы проблема с этим бортом была известна...ну и до боролись, задрали лайнер и свалились. Только эта версия теоретическая, записей МСРП нет. МСРП была отключена... russian
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: l511 от 01 Мая 2011 22:19:07
"при включении GPS наземными разведгруппами они получали по себе залп артиллерии примерно через 4 секунды"

Это интересно каким образом! Техническая реализация неясна. Снижение точности позиционирования это понятно, а вот физический принцип наведения на приемное устройство не понятен. nu_nu
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 01 Мая 2011 22:34:54
и мне не понятно, всю дорогу считал GPS наземные чисто приёмниками, но видать не всё так просто, пиндосы хитрые люди. Я общался с ребятами из ГРУ, спецами, это их личные впечатления, я им склонен верить...А вообще думаю технически научить приемник GPS передовать на определенной частоте свои координаты вроде и не сложно, а если частота эта сопрягается с диапазоном GSM телефонов так и мощность большая не нужна  ;D  imho

Да, только заметил: "примерно через 4 секунды" , это я фигню спорол, извиняюсь дико, :-[   spasibo  4 минуты конечно же! drinks_cheers 
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 02 Мая 2011 00:24:25
Интересно. Триммера у нас для снятия усилий с РУС (штурвала). Боролись???
Что значит неисправный триммер? Не снимает усилия или увод в крайнее положение? Получается качнуло по крену, или в пути - не хватило сил пересилить штурвал и висят в крене! Дальше порыв, увеличение угла атаки? Сваливание и капец? Типа так.
Ник, смысл в том что есть очень много самолетов, живущих своей жизнью, то есть имеющего свои особенности. Они есть практически в каждой части. Возможно в данном случае произошел перебор, и усилий пилотов не хватило. Триммера вещь серьёзная и пересилить их ох  как не просто. А РН-это скольжение и как следствие сваливание на меньших углах атаки. Возможно при таком скольжении эти углы никто и не просчитывал. Ребят жалко, пусть земля им будет пухом и неба им царского.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 02:04:19
Для ребят однозначно пухом, но...
Не знаю как принято в ВТА, а боевая авиация, вернее ее АК, обязательно проходят испытания на отказы системы управления, включая уводы триммеров, и прочее.В том числе и увод РН в крайнее положение.
Кстати, с кокретным Су-27, разобрались. И пилот  косячил не реально и отказ на отказе. Парень не герой.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 02:05:38
А самое дикое: МСРП была отключена!!!???? Это как так!!
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Заштатник от 02 Мая 2011 02:37:24
А что, на СУ-27 установлена МСРП?
Или Вы матчасть не знаете?
Не устанавливается там МСРП. Потому и не включили. Не судите строго...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Заштатник от 02 Мая 2011 03:15:36
"при включении GPS наземными разведгруппами они получали по себе залп артиллерии примерно через 4 секунды"
Это интересно каким образом! Техническая реализация неясна. Снижение точности позиционирования это понятно, а вот физический принцип наведения на приемное устройство не понятен. nu_nu
Например, если у командира батареи электронная карта местности на нетбуке, а наведение орудий осуществляется автоматически по команде с компьютера. Тогда сигнал "чужого" GPS ? появляется пульсирующая точка на электоронной карте ? увеличение масштаба ? клик мышью по точке ? залп батареи по указанным координатам.
На сегодняшний день вполне рутинная технология...

З.Ы. Если во время боевых действий по лесу бегает группа электронных гаджетов, которая при этом считает себя разведкой, то это даже комично...
http://realbez.ru/telefon_shpion.html
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 02 Мая 2011 09:22:26
А что, на СУ-27 установлена МСРП?
МСРП упоминалась в плане обсуждения катастрофы тверского АН-22, разбившегося под Тулой 28 декабря 2010г. Присоединяюсь к недоумению nikozavr'а: хотя на промежуточных аэродромах материалы СОК самолётов ВТА могут не обрабатываться, сами СОК всегда должны быть включены и исправны:
Цитировать
ФАП ИАО:
356. Выпускать в полет ВС с неисправным БУР общего назначения запрещается. Включение БУР общего назначения является обязательным при выполнении каждого полета, а устройств специального назначения – в соответствии с полетным заданием. Включение устройств возлагается на командира экипажа.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 10:11:24
как сказали в курилке на АН-22 были откручены информационные ШРы от лентопротяжек к УП-2-2, я так понял про МСРП, это или распез@яйство тех состава или не хотели чтобы писало, я не в курсе что у них пишет МСРП, но например расход топлива не всегда хотелось бы фиксировать, или еще что...Причем если эти ШРы открутить на пульте МСРП индикация об исправности системы сохраняется ибо мигающие лампочки говорят лишь о том что плёнка в лентопротяжках крутится...но при этом записи нет.
Да, повторюсь, вся инфа по АН-22 на уровне слухов в курилке...Жаль тверские парни не проясняют ситуацию, впрочем я их понимаю.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 10:13:29
А что, на СУ-27 установлена МСРП?
Или Вы матчасть не знаете?
Не устанавливается там МСРП. Потому и не включили. Не судите строго...

Вы вообще понимаете то, о чем люди пишут? Про МСРП к постам про Ан 22.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 10:15:14
как сказали в курилке на АН-22 были откручены информационные ШРы от лентопротяжек к УП-2-2, я так понял про МСРП, это или распез@яйство тех состава или не хотели чтобы писало, я не в курсе что у них пишет МСРП, но например расход топлива не всегда хотелось бы фиксировать, или еще что..

А потом некоторые скажут Путин виноват. Или Поповкин.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 10:21:45
Если во время боевых действий по лесу бегает группа электронных гаджетов, которая при этом считает себя разведкой, то это даже комично...
http://realbez.ru/telefon_shpion.html

Ребята с ГРУ в Грузии с мобилок то аккумуляторы тоже снимали...Так что сотовая связь и GPS пиндосовская не для войны, соответственно должна быть наша ГЛОНАС, закрытая связь, а еще карта бумажная и компас  ;D

Кстати на боевых машинах МСРП тоже бывает, если не ошибаюсь на Су-24 параметры бомбометания и вроде навигации именно МСРП-64 пишет...как то в объективный контроль в Сиверском попал, видел там МСРП...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 10:24:41
Lerman, данный товарищ регулярно демонстрирует плохое знание матчасти и невнимательность. Не будем судить его строго.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 10:26:25
А потом некоторые скажут Путин виноват. Или Поповкин.

наверно скажут, просто это инет и некоторых я сдавать не хочу, и самому объяснятся не интересно...Во Внуково у нас как то лайнер разложили, так один умник подробно всё описал в инете, уволен уже, его быстро вычислили...Это к сведению... rtfm
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 10:28:38
Согласен,nikozavr. За плохое знание матчасти строго судить конечно не стоит, вот если товарищ физо сдать не может тогда стыд ему и позор!!!  drinks_cheers
 Будем идти в ногу с реформами  :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 10:31:34
Это точно Мы на прошлой неделе сдавали. Только четвертое упражнение пока не сдавали. Сказали позже.
Я выбрал гранату!!! :D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 10:34:10
к нам 10 го комиссия по физо едет, пугают кроссом в составе подразд 5 км  army, а лучше бы гранату  ;D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Заштатник от 02 Мая 2011 10:35:13
Если во время боевых действий по лесу бегает группа электронных гаджетов, которая при этом считает себя разведкой, то это даже комично...
http://realbez.ru/telefon_shpion.html

Ребята с ГРУ в Грузии с мобилок то аккумуляторы тоже снимали...Так что сотовая связь и GPS пиндосовская не для войны, соответственно должна быть наша ГЛОНАС, закрытая связь, а еще карта бумажная и компас  ;D

По ссылке:
Цитировать
Даже если аппарат выключен, сотовый оператор его все равно «видит». Более того, мобильник транслирует сигнал даже с вытащенным аккумулятором. В современных аппаратах их два: одна батарея питает в рабочем режиме, другая предусмотрена для так называемого «полицейского режима».
Вытащить батарейку не проблема. А Вы знаете, как быстро отключить вторую батарею? Которая внутри? И потом так же быстро ввести мобильник в строй?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 10:44:05
я лично не знаю, кстати в новых модных моделях аккумуляторы вообще не извлекаются, производители решили эту проблему  drinks_cheers
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Заштатник от 02 Мая 2011 10:52:40
я лично не знаю, кстати в новых модных моделях аккумуляторы вообще не извлекаются, производители решили эту проблему  drinks_cheers
Тогда не надо говорить за ребят из ГРУ. Не выставляйте их идиотами. У них, возможно, хватило ума не брать с собой мобильники...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Заштатник от 02 Мая 2011 10:56:58
данный товарищ регулярно демонстрирует плохое знание матчасти
А Вы можете подтвердить свои слова конкретными примерами?
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 02 Мая 2011 11:06:33
nikozavr, Заштатник - личную переписку в личку. Переругивание в общей ветке запрещено.
Обсуждение ФИЗО и прочего подобного, не соответствующего теме ветки, прошу всех прекратить.
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 11:13:46
к нам 10 го комиссия по физо едет, пугают кроссом в составе подразд 5 км  army, а лучше бы гранату  ;D
В соответствии с РФП ВВС - выбираешь сам упражнения. Можешь выбрать любое на силу, любое на выносливость, любое на ловкость и любое военно-прикладное.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 11:16:26
Ок. Виноваты. Прекращаем. Жаль, что нельзя выложить фотки с места аварии и разложенного по собранным частям самолета. Мог бы еще и записи ШСР выложить. Обсудили бы траекторию. Нельзя блин, а жаль. Побеседовали бы славно.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 11:17:13
Цитировать
Тогда не надо говорить за ребят из ГРУ. Не выставляйте их идиотами. У них, возможно, хватило ума не брать с собой мобильники...

В Чечне таких проблем не было, и ребята эти не боевые роботы, обычные парни, профи в своём деле, я им рассказывал про ВВС, они что хотели мне про ГРУ...я поделился на форуме...а как они на самом деле действовали я не знаю, у меня своя специализация...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Мая 2011 11:22:18
что нельзя выложить фотки с места аварии и разложенного по собранным частям самолета

это точно, хотя трудно обсуждать не свой тип, в своём бы до конца разобраться  ;D
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 02 Мая 2011 12:39:31
Для ребят однозначно пухом, но...
Не знаю как принято в ВТА, а боевая авиация, вернее ее АК, обязательно проходят испытания на отказы системы управления, включая уводы триммеров, и прочее.В том числе и увод РН в крайнее положение.
Кстати, с кокретным Су-27, разобрались. И пилот  косячил не реально и отказ на отказе. Парень не герой.
К сожалению не всегда что испытывают испытатели, помогает строевым летчикам, уровень разный. Ник если не сложно скинь в личку в общих чертах по приморью. У нас тоже есть лайнер с заморочками хотелось бы узнать, на всякий случай.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 02 Мая 2011 13:00:40
Ок. Ща в личку, в двух словах.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 03 Мая 2011 21:25:04
сегодня РТР новости смотрели? Ту-154 на Чкаловском... Пипец! Отказ АБСУ, причем со слов ТV отказавшая АБСУ управляла лайнером, причем возникает версия что в полете не смотря на все блокировки работала система встроенного контроля, выдавая на рулевые машинки сигналы курса, тангажа и крена...Крен достиг 81 градуса, и самолет не свалился!!! слава советским сталеварам!!!
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 03 Мая 2011 21:41:09
Знаю умельцев, которые бочки на Тушках крутили.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: KILP от 03 Мая 2011 21:46:06
Для ребят однозначно пухом, но...
Не знаю как принято в ВТА, а боевая авиация, вернее ее АК, обязательно проходят испытания на отказы системы управления, включая уводы триммеров, и прочее.В том числе и увод РН в крайнее положение.
Кстати, с кокретным Су-27, разобрались. И пилот  косячил не реально и отказ на отказе. Парень не герой.
Вы кто чтоб судить, отказ был - факт, работа техники не штатная - факт, был бы другой не известно авария или катастрофа была! Сядь попробуй - потом суди!
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 03 Мая 2011 21:47:57
Бочку скрутить дурное дело не хитрое, но как они умудрились не свалиться, ума не приложу, он так по тангажу нырял, что это было бы вполне логично, так что спасибо советской школе самолетостроения  avacyi
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 03 Мая 2011 21:49:05
У нас один командир настаивал на возможности такого...ну бочки Думаю с экипажа ему бы раньше в морду дали, чем он бы на бочку решился  tak_tac...Давайте летать по РЛЭ  rtfm
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 03 Мая 2011 21:50:56
тангаж вроде как до 23 градусов был, ну это по РТР вроде так сказали...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 03 Мая 2011 21:51:06
Да, в строю летать надо однозначно по РЛЭ! chect_imeu
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 03 Мая 2011 21:51:42
тангаж вроде как до 23 градусов был, ну это по РТР вроде так сказали...

Да фиг с ним, с тангажем.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: nikozavr от 03 Мая 2011 21:52:47
Вы кто чтоб судить, отказ был - факт, работа техники не штатная - факт, был бы другой не известно авария или катастрофа была! Сядь попробуй - потом суди!

Один из тех, кого привлекают для определения причин, и кто пишет протокол и много еще чего...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 03 Мая 2011 22:17:34
Про тангаж согласен  drinks_cheers фиг с ним, главное они живы все и самолет цел, а вообще чудо это!!! лайнер летел как осенний лист...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 03 Мая 2011 22:27:40
Я где-то видел сообщение, что у экипажа Ту-154 были в этом полете парашюты и они могли попрыгать. Эта так или очередная байка.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 03 Мая 2011 22:32:05
это не байка, это нонсенс,причем полный, уж извините  ;D
да нет,не обижайтесь, правда нонсенс...100% Поверьте на слово...
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 03 Мая 2011 22:36:52
Ту-154 пассажирский самолет, хоть и МО принадлежит, на таких самолетах парашютами не пользуются, во первых выходов нет, во вторых на таких скоростях это равносильно самоубийству. В общем то машина надежная и что произошло, разберутся. У нас поднимали Су-27 который разбирался, перетаскивался по земле, потом собирался и облётывался, правда теперь никто не понимает зачем. Так и с этой Тушкой. Ребятам честь и хвала
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: sergeysm1 от 03 Мая 2011 22:46:02
это не байка, это нонсенс,причем полный, уж извините  ;D
да нет,не обижайтесь, правда нонсенс...100% Поверьте на слово...
     Да я верю, и не обижаюсь ни разу. Я человек сухопутный и легко "повёлся" на разную ерунду. Просто мысль показалась разумной, 10 лет самолет простоял, почему-бы в испытательный полет парашютик не прихватить? Но теперь знаю, что в "комплект поставки" Ту-154 парашюты не входят.
     А летчики молодцы, они бы польский Ту-154 в Смоленске точно посадили бы.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: faiter737 от 03 Мая 2011 22:53:15
Они бы туда просто не полезли. Перед польским Ту ушел на запасной аэродром наш Ил-76 командир экипажа который в Смоленске отлетал, и сесть он наверняка сел бы, но поступил грамотно. У поляка такой возможности не было. Его предшественника уволили за то что привёз №1 вместо Тбилиси в Баку, там погоды не было.
Грамотный летчик всегда уйдет от опасности чем будет искать приключений на 5 точку.
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: lancepok от 04 Мая 2011 08:57:42
Просто мысль показалась разумной, 10 лет самолет простоял, почему-бы в испытательный полет парашютик не прихватить?
Прихватить-то можно, хотя и не предусмотрено, а вот использовать нельзя. Если Вы вспомните, где у Ту-154 расположены двери, крыло и движки, то поймёте, что даже переведя перед выпрыгиванием самолёт в горизонтальный полёт на малой скорости (около 370-380 км/ч), слишком много шансов размазаться о кромку крыла или попасть в воздухозаборник левого двигателя, выйдя через сопло в виде фарша.
Полуофф на тему парашютов в пассажирских самолётах:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 04 Мая 2011 16:39:29

     Да я верю, и не обижаюсь ни разу. Я человек сухопутный и легко "повёлся" на разную ерунду. Просто мысль показалась разумной, 10 лет самолет простоял, почему-бы в испытательный полет парашютик не прихватить? Но теперь знаю, что в "комплект поставки" Ту-154 парашюты не входят.
     А летчики молодцы, они бы польский Ту-154 в Смоленске точно посадили бы.
[/quote]

Слышал байку что в СССР испытатели прыгали с гражданских лайнеров, задача была установить возможность заброски спецгрупп  на территорию других государств. С Ту-134 прыгали с передней служеб двери и задн багажника, вот те что с двери выходили неск человек убились о крыло. А так на Ту-134 УБЛ вроде как парашюты и порядок покидания предусмотрен через задний багажник, там еще и система открытия багажника есть, на обычных Ту-134 открытие в ручную....
  А полет Ту-154 не был испытательным, просто надо было кружок сделать и если всё хорошо без посадки лететь на завод, обычный вариант, причем если сомнений нет то летят сразу, а тут решили подстраховаться. И как выяснилось не зря!
  Вот бы еще выяснили кто и зачем погнал приказами аврально (востановить за 10 дней) самолет на завод под праздники, очень похоже на взятие высот с фашистами в честь первомая !!!  tak_tac
Название: Re: Падение СУ-27 в Приморье
Отправлено: Lerman от 02 Июня 2011 22:43:43
не совсем по теме, но...
 В ночь на 2 июня в аэропорту Ростова-на-Дону самолет Boeing 767, следовавший рейсом Абу-Даби (ОАЭ) – Москва, совершил аварийную посадку. В момент инцидента на борту находились только четыре члена экипажа, сообщает РСН со ссылкой на администрацию аэропорта.
По предварительной информации, в воздухе у лайнера произошел отказ топливных насосов, и экипаж был вынужден просить разрешения на экстренную посадку. Самолет успешно приземлился в аэропорту Ростова-на-Дону в 04:30 мск.
После обращения экипажа в аэропорт были вызваны все необходимые экстренные службы, включая пожарных и медиков. К счастью, при посадке никто не пострадал. В администрации аэропорта сообщили, что экспертная комиссия приступила к расследованию причин инцидента.
Аналогичное происшествие произошло 17 мая 2011г. в Красноярске. Boeing 757-200, выполнявший чартерный рейс по маршруту Санья (Китай) – Новосибирск, вынужден был совершить экстренную посадку на запасном аэродроме аэропорта Красноярск – Емельяново из-за отказа левого генератора при неработающей вспомогательной силовой установке. Никто из пассажиров самолета и членов экипажа не пострадал. Борт также не получил никаких повреждений. http://top.rbc.ru/incidents/17/05/2011/592718.shtml
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/02/06/2011/598434.shtml
 В Атланте при посадке самолета MD-88 произошел небольшой пожар, сообщает агентство Associated Press.
Инцидент произошел в аэропорту Атланты. В результате аварийной посадки лайнера компании Delta пострадали 4 человека, получившие незначительные травмы. Остальные 50 пассажиров и членов экипажа пришлось эвакуировать из самолета при помощи аварийных трапов.
По словам представителей Федерального авиационного агентства, пока нет объяснений, что именно случилось с самолетом. По одним данным, у него лопнуло колесо, по другим, возникли проблемы с тормозами.
http://top.rbc.ru/incidents/29/05/2011/597093.shtml
Всё больше в прессу попадает информация как летают хваленые бобики и аэрбасы...Раньше об этом замалчивали в российской прессе по причине лобби, сейчас видать необходимости замалчивать нет, илы и туполя практически в прошлом  :'(