Форум NachFin.info для военных

Архив форума => Архив 2011 год => Тема начата: osiz от 07 Октября 2011 17:42:20

Название: Опять заштатников выживают
Отправлено: osiz от 07 Октября 2011 17:42:20
Приказ Министра обороны Российской Федерации «О признании утратившим силу пункта 47 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. № 200» (проект)

Собираются отменить:статья 47. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в распоряжение командиров (начальников) по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны Российской Федерации (в отношении высших офицеров), заместителей Министра обороны Российской Федерации, начальников служб Министерства обороны, начальника Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующих видами Вооруженных Сил, командующих войсками военных округов, флотами, командующих родами войск Вооруженных Сил, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны.

http://stat.doc.mil.ru/documents/projects/more.htm?id=10724559@morfNPAProject
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: melehin_pavel от 07 Октября 2011 18:13:31
Ну этого и следовало ожидать! Не могут они выполнить свои обещания по обеспечению жильём, а платить не хочется... Особенно в  новых окладах! Пообещать пообещали, а денег нет... Вот и выкручиваются... Осталось только внести в закон поправки, чтоб можно было увольнять без жилья и всё в ажуре - до 1 января всех уволят и проблема будет закрыта и денежки целы...  На выборы это всё равно не повлияет... russian
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Император от 07 Октября 2011 18:14:40
Я слышал в Волгоградской области этот пункт действовать не будет.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kon koronel от 07 Октября 2011 18:23:27
Уже страшно. Эка невидаль. Ну опять серия судов, правда за нами.  И это всего то проект. Пусть родит а там будем посмотреть. chect_imeu
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: mamai01 от 07 Октября 2011 18:26:57
А у кого из заштатников решение суда с формулировкой выплачивать денежное довольствие до исключении из списков части
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kon koronel от 07 Октября 2011 18:42:01
Такое решение ни один судья не вынесет. Как правило пишут ВЫПЛАЧИВАТЬ.... на этом и достаточно. а по сути ВСЛ будет получать ДД пака он ВСЛ и его неисключат из списков части. Право на труд определен Конституцией, при всем желании г-на Сердюкова ну ни как ему не перепрыгнуть ее. Очередное паническое настроение некоторых, а наверху ждут манждража.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 07 Октября 2011 19:05:09
Я слышал в Волгоградской области этот пункт действовать не будет.

   :D :D :D В волгоградской области заштатники вовсю 400-й получают, не то что денежное довольствие!
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Tellur от 07 Октября 2011 19:05:55
И что с того, что уберут этот пункт? Если его убрать, это не означает автоматическое прекращение выплат. Для того чтобы не выплачивать ДД распоряженцу, нужно еще не один Закон отрихтовать, а не только убрать пункт из приказа. Может просто уже они сами, да и суды задрюкались, ежемесячно восстанавливать нарушенное право на ДД распряженцев.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:06:21
Ребята, ДД с января 2012 года платить (не платить заштатникам)  будет Москва. Т.е. идти искать правду в ТФО уже не будет смысла. Передавайте просьбы-жалобы с проводником  :D

кстати всем военнослужащим, кто по какой либо причине не получил банковскую карточку (по зарплатному проекту) очень советую это сделать. Иначе просто денег не увидите.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Tellur от 07 Октября 2011 19:07:22
Откуда сия новость?
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 07 Октября 2011 19:09:04
OS, ТФО полностью сокращают с нового года? А денежки будет начислять расчетный центр?
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:09:23
из ДСГ. ДД у военнослужащих не сложное будет с 1 января. ТФО передаст списки с личными данными, включая счет в банке и всё.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:09:58
трезвый злой shturman, военнослужащим - да.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:12:14
мне жалко своих расчетчиков (именно по ДД). очень ответственные люди. Что с ними делать пока ума не приложу.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 07 Октября 2011 19:17:54
OS, если грамотные и ответственные, то не пропадут, я думаю! В финансово-экономической отрасли хорошие специалисты всегда нужны... а вот как единый расчетный центр будет справляться с выписками из частей?? wallbash это не понятно:( Видимо ДД будем первые несколько лет без надбавок получать:)))
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:21:38
трезвый злой shturman,  я ,кстати, не читал проект нового закона по ДД, там вообще права по установлению надбавок у командира хоть?..или уже командующий ВО или статс-секретарь МО назначает?...
Если ещё командир, то, думаю, в добровольно-принудительном порядке в начале года быстро-срочно Москва соберет выписки из приказов командиров о назначении надбавок на 2012 год и всё - поехали=)
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 07 Октября 2011 19:24:06
...а может это и к лучшему? Если Москва потребует, может хоть тогда побыстреее сподобятся командиры частей? nu_nu
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:32:11
про срочников ДСГ тоже подумало - военные комиссариаты будут оформлять им банковские карты на сборном пункте. и в часть призывник уже приедет с карточкой. Бабло на карточку - с Москвы. Подробнее - читайте файл в сообщении.
Кстати, знакомьтесь - Федеральное Казенное Учреждение в/ч  13240 МО РФ или Единый расчетный центр
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 07 Октября 2011 19:39:02
Хм... ну что-ж, будем знакомы! nu_nu казенное учреждение!
OS, лучше бы его образовали в Ваших краях! И фабрика Гознак рядом angel ..сразу бы оттуда и бабло свеженапечатанное отправляли-бы ;D
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:41:39
трезвый злой shturman, будуте смеяться, но я живу почти в центре Перми и совсем недалеко от меня фабрика Госзнак  :D :D :D
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 07 Октября 2011 19:45:03
Я помню, что Вы из Перми ;D, потому и сказал!
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 07 Октября 2011 19:48:40
ааа, я сразу то Вас и не понял drinks_cheers
Ладно, закончили оффтоп.

По делу скажу ещё следующее: логично думать, что если заштатникам ЕРЦ г. Москва платить не будет, то подавать жалобу в гарнизонное/территориальное управление военной прокуратуры как бы нет смысла уже наверное...теперь всё тока в Москву
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: topalov от 07 Октября 2011 20:02:19
В тему или нет:
Сегодня пришла телеграмма Кондратьевой о том, что по ранее имеющемуся решению МО РФ с 1.10.2011 производить все выплаты личному составу безналичным порядком. Об исполнении доложить до 1.11.2011.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: sergei62 от 07 Октября 2011 20:33:40
А вдруг...
И будут нам платить без всякого продления и подтверждения списков? rtfm надо верить в позитив!
" Ох, сама не верю я в эти суеверия!" - м/ф " летучий корабль", песня бабок-ёжек.
 chect_imeu
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: andreyI от 07 Октября 2011 20:42:53
логично думать, что если заштатникам ЕРЦ г. Москва платить не будет, то подавать жалобу в гарнизонное/территориальное управление военной прокуратуры как бы нет смысла уже наверное...теперь всё тока в Москву

есть смысл подавать в гарнизонные ВП и ГВС. Москва то далеко однако. подавал на Московское ДЖО у себя на Севере. выиграл суд.
только зачем? повторю вышесказанное. что за кипишь? ну отменят этот пункт, но 88 пункт остается! да и ФЗ пока не меняют!
да и зачем за три месяца до нового закона по ДД что то менять?
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: melehin_pavel от 07 Октября 2011 22:36:01
писать остается только  президенту... хотя толку в этом случае наверное тоже не будет..


там уже всё согласованно...


а ФЗ  подправят, уж в этом не сомневайтесь...
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 08 Октября 2011 07:24:50
andreyI, Вы не совсем поняли меня. Суд - это уже край. Многие сперва жалобу пишут в прокуратуру. Прокуратура вызывает сотрудников ТФО и так, мол, и так - что работника обижаете?...затем в ТФО приходит представление "выплатить военнослужащему/работнику всё что ему положено законом." ТФО платит, это представление откладывает для ревизора.
А с нового года что? кому-куда напишет местный военный прокурор? да его пошлют на..а в перспективе распогонят=)
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: lancepok от 08 Октября 2011 10:06:49
Приказ Министра обороны Российской Федерации «О признании утратившим силу пункта 47 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. № 200» (проект)

Собираются отменить:статья 47.
На нашем Форуме  boyan уже. Обсуждается аж с 21 сентября (сообщение №437 (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2279.435)).
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: motostrelok от 09 Октября 2011 00:34:57
заштатников жалко - на всех обиженные мужики зло срывают, а побольшому счету надот хаты им выдать и на заслуженный почеит отправить
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Retwizan от 09 Октября 2011 00:40:51
По делу скажу ещё следующее: логично думать, что если заштатникам ЕРЦ г. Москва платить не будет, то подавать жалобу в гарнизонное/территориальное управление военной прокуратуры как бы нет смысла уже наверное...теперь всё тока в Москву
ГПК Статья 29. Подсудность по выбору истца
...
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.

Т.к. выплата ДД вытекают из трудовых прав, то иск (именно иск!) можно подать по месту жительства, при этом даже без уплаты гос.пошлины
Статья 31. Подсудность нескольких связанных между собой дел
1. Иск к нескольким ответчикам, проживающим или находящимся в разных местах, предъявляется в суд по месту жительства или месту нахождения одного из ответчиков по выбору истца.

Можно заявить КЧ и ЕРЦ в соответчики и выбрать суд по месту дислокации КЧ
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: kaon от 09 Октября 2011 09:38:21
Retwizan , это всё понятно.. НО на деле Москва не будет решать проблемы "заМКАДышей" - это проверенная аксиома. Вопрос если и будет решаться - то оооочень долго. Я описал выше суть, когда прокурор быстро вызывал ТФО, имел их как котов позорных, и вопрос решался. Сейчас такое не прокатит.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Старый хрыч от 09 Октября 2011 10:55:36
Почему не прокатит?
в ЕРЦ замучаются разбираться с жалобами ото всюду. А посылать прокуратуру весьма чревато. Хошь не хошь, а ответы давать придется.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: almaz от 09 Октября 2011 12:45:07
Ну а 88 статья приказа 200 остается на месте, в которой сказано, что все ДД должно выплачиваться до момента обеспечения военнослужащего жильем.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: serj220581 от 09 Октября 2011 12:56:37
согласен.не паникуем раньше времени.вот то, что ДД заштатников не увеличат прямопропорционально обшему повышению ДД военнослужащих с 1 января 12 года очень даже может быть.че нидь выдумают.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Retwizan от 09 Октября 2011 14:07:45
Retwizan , это всё понятно.. НО на деле Москва не будет решать проблемы "заМКАДышей" - это проверенная аксиома. Вопрос если и будет решаться - то оооочень долго. Я описал выше суть, когда прокурор быстро вызывал ТФО, имел их как котов позорных, и вопрос решался. Сейчас такое не прокатит.
А какой вообще статус у ЕРЦ? Распорядитель, администратор БС или как? Каким НПА этот статус ЕРЦ установлен?
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: melehin_pavel от 10 Октября 2011 21:35:41
Доброго времени суток всем форумчанам!

1. Возникшая проблема - это не проблема ЗАМКАДЫШЕЙ, а проблема всех заштатников!;
2. Военная прокуратура имеет дурную привычку тоже следовать указаниям сверху (Напомнить где верх?)...;
3. Теперь о главном - ну неужели за все прошедшие годы все ещё не привыкли, что сначала в наши финорганы идут дурные телеграммы о запрете всех выплат, а спустя время (иногда очень большое время..), на основании решений судов, до этих же органов доходят нормальные приказы и выписки о необходимости и законности данных выплат?.. Так что всё ещё впереди - пободаться придется капитально...
4. пункт 3 реален только в случае неизменности  законов, что нереально в настоящем времени...
5. Сам, как и все заштатники готовлюсь к худшему - КИНУТ НАС КАК КОТЯТ БЕЗДОМНЫХ!!
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Retwizan от 11 Октября 2011 00:23:56
Смотрю в будущее спокойно.
Если ЕРЦ начнёт практику невыплаты ДД (при наличии соответствующих приказов КЧ), буду обращаться в прокуратуру с заявлением о преступлении (точнее, о наличии в действиях д/л ЕРЦ признаков преступления, предусмотренного ч.1 ст.286 УК РФ). Но тут, как я уже говорил, необходимо знать статус ЕРЦ и т.д.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Старый хрыч от 11 Октября 2011 09:38:53
Сам, как и все заштатники готовлюсь к худшему - КИНУТ НАС КАК КОТЯТ БЕЗДОМНЫХ!!

Я тебе даже не сочуствую. Вот поэтому таких как Вы и кидают, потому как знают, что затурканные военные, которым и терять то нечего, а сопротивляться не будут.

Retwizan! Поддерживаю! Бьют не того, кто слабый, а того, кто сдачи не даёт.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: трезвый злой shturman от 11 Октября 2011 10:13:01
терять-то как раз есть, что! Короткий поводок маячащего на горизонте жилья от МО, как раз и не дает возможности развернуть плечи. Разве Вам не понятно?
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: Старый хрыч от 11 Октября 2011 11:06:05
 Непонятно.
ЕСЛИ
вам не платят ДД
И
обещают квартиру через N лет
ТО ТОГДА
как не помереть с голоду в ожидании квартиры?

А в рассуждениях наших заштатников постоянно сквозит одна мысль "Меня кинут, деньги платить не будут, но я жаловаться никуда не буду, а то вдруг ещё хуже станет. Но на службу ходить буду, хотя мне деньги и не платят, а то вдруг хуже станет."

Уж извините, но типично холопская психология.
Не платят деньги - в суд! И не надо никаких прокуратур.
Не дают справку  - в суд!
Не знаешь как в суд подать - в интернете полно ресурсов на данную тему. В том числе и по военным.

А уныние относится к одному из Семи смертных грехов.
Поэтому я и не сочуствую людям, впавшим в уныние.
Название: Re: Опять заштатников выживают
Отправлено: mike от 11 Октября 2011 13:06:58
не сотвори себе кумира, убей в себе раба!