Уго Чавес.

[teoretik]

из статьи:

Только при Чавесе в прежних трущобах Каракаса появились электричество, водопровод и медпункты. Как следствие, социалист и «проповедник уравниловки» четыре раза победил на всеобщих выборах. Не выдерживает критики более чем спорный тезис о том, что фундаментом режима Чавеса были манипуляции с результатами выборов. Даже не в меру щепетильные в вопросах чистоты избирательных процедур западные наблюдатели признают, что это не так. На фоне либеральной клептократии 1990-х президент-социалист не нуждался в таких сомнительных средствах, как подтасовки результатов голосования. Несколько ключевых штатов в стране возглавляют губернаторы от оппозиции, и их избранию никто не препятствовал. Режим Чавеса, и это признают даже его оппоненты, никогда не скатывался до банальной диктатуры. Оппозиционные партии функционируют в стране почти свободно, не говоря уже об отсутствии документальных свидетельств произвольных арестов, пыток и прочих «зверствах» режима.

Но ладно вам, если Америка говорит что он  диктатор, как и Ассад и  Каддафи  то так оно и есть, сомнению не подлежит.
Тоже сарказм если что.

Как там Обама сказал  "США остаются верны политике продвижения демократических принципов, торжества закона и уважения прав человека" 
Будут продвигать.

[Император]

Елис а Вы не забывайте что цитируемый Вами вася ваньков интересный человек.

Товарищ из сумасшедших православных граждан РФ и в экономике и истории Венесуэлы разбирается как свинья в помидорах, но теоретикам хватит - схавают.

[teoretik]

Вот видите какая предсказуемая реакция на сообщение про  американских друзей.  Интересно он у них на содержании?

[Elis]

Ладно!Ваньков вам не такой..Чавес..
А наши-то,наши..Я в Россию хочу такого,как Чавес!Он бы такого не натворил.Наши руководители и рядом с ним не стояли!
http://irwi99.livejournal.com/780152.html
Если и этот автор не внушает вам доверия,то есть и другие статьи на эту тему.А тема  мне близка,т.к. мой муж рыбачит в Баренцевом море,мой отец там рыбачит..и его предки рыбачили.А они разбазаривают,дарят НАШЕ викингам этим!
А мы ищем недостатки в ПАТРИОТЕ Чавесе.Да нам учиться у него нужно!Это не стыдно-брать лучшее!

[Император]

А статьи про то как Чавес угробил экономику я вам могу разные приводить. Суть в том что в отличии от хозяев теоретика он любил свою страну. В этом согласен.

[teoretik]

Ладно!Ваньков вам не такой..Чавес..
А наши-то,наши..Я в Россию хочу такого,как Чавес!Он бы такого не натворил.Наши руководители и рядом с ним не стояли!
http://irwi99.livejournal.com/780152.html
Если и этот автор не внушает вам доверия,то есть и другие статьи на эту тему.А тема  мне близка,т.к. мой муж рыбачит в Баренцевом море,мой отец там рыбачит..и его предки рыбачили.А они разбазаривают,дарят НАШЕ викингам этим!
А мы ищем недостатки в ПАТРИОТЕ Чавесе.Да нам учиться у него нужно!Это не стыдно-брать лучшее!

про Баренцево тут почитайте, разные точки зрения.
http://www.regnum.ru/news/polit/1406603.html

[chistyk]

Из-за чего сыр-бор. 
В моем понимании, сравнение с Никитой Сергеевичем-не самое худшее.
Венесуэла была, при Уго, союзницей и дружественной для России страной. Поддерживающей на международной арене. С этой точки зрения возможная потеря союзницы повод для сожаления.
В остальном: Император верен себе. Не любит наше правительство, соответственно, не любит правительство Чавеса.
Откуда у Elis  не любовь к нашей верхушке и преклонение перед Чавесом, не понимаю. Стоит, все же, почитать разную информацию о Венесуэле. Например, рейтинг среди коррумпированных стран. А не только сколько доступного жилья он построил. У нас тоже, жилье строят, для военных, и ВВП растет, как и у Венесуэлы. Бензин там дешевле чем у нас? А вот в Швеции дороже... И...?

[Император]

Я его не не люблю.
Если правительство адекватно то оно может быть лепшим корешом путина.Но я не виноват что пу выбирает в друзья для страны неадекватов. Справедливости ради скажу - не самый худший вариант Венесуэла.
Делать очередную мумию из Чавеса вроде отказались и то хорошо.

Ps Чистик Вы тоже верны себе - вроде друг но вроде хрущев, а вообще как то так.

Просто сдача Баренцова и продажа островов Китайцам, Лурдес и Мир,Камрань и БЖРК - это все Госдеп а не путин у некоторых.
И естественно "разные точки" зрения.
А я не люблю правительство.

Я Россию люблю.

[Elis]

Ну преклонения-то у меня перед Чавесом,допустим, нет))
Преклоняюсь я совсем другим вещам.
А сожаление о его смерти есть.
И в связи с этим событием,его,Чавеса, смертью,хотелось поговорить о роли личности в истории развития государства и даже мира.Поразмышлять о социализме, как,возможно,единственном гуманном пути развития всех слоёв общества.Хотелось на примере Чавеса,на волне обсуждения его кончины,вспомнить-определиться ещё раз, кто это,президент-патриот?
А уж размышляя об этом обо всём,ну невольно сравниваешь его отношение к его родине и наши реалии..И грустно.

[chistyk]

А, что Хрущев? Тоже строил доступное жилье для миллионов... И коммунизм к 80-му году прошлого столетия. 
И отец мой, будучи родом из самой глубинки Сев. Казахстана, очень уважал Н.С. за те изменения на селе, что произошли в его годы. Поэтому и у меня к нему спокойное отношение. Так как смотрю, как на противоречивого человека, со своими достоинствами и недостатками.
Что касается:

Император верен себе.

То это лишь иллюстрация постоянства вашего подхода, в сравнении с несколько противоречивым подходом Elis 

[Elis]

Были и у нас патриоты-государственные деятели,кто ж спорит?Тоже же неоднозначные и колоритные)
Но!Были.В прошлом.

[Император]

Вот так и закончим дискуссию.

Чавес хотел как лучше. Получилось как получилось.
Будет захоронен (слава богу) и войдет в историю Венесуэлы.

Насчет социализма только Елис как то не очень.
Не уверен что Вы имеете в виду шведскую модель.

В интервью, данном накануне, Мадуро усмотрел роль Чавеса в том, что Папой Римским впервые в истории стал представител Латинской Америки. По словам Мадуро, Чавес, попав на небеса, встретился там с Иисусом Христом и повлиял на его решение.

"Мы знаем, что наш команданте достиг этих высот, он находится напротив Христа. Что-то такое он сделал, чтобы папой стал южноамериканец... И Христос сказал - пришло время Южной Америки", - цитируют слова Мадуро венесуэльские СМИ."
http://www.facebook.com/vladislavl....350298038414094

[аникей]

Чавес хотел как лучше. Получилось как получилось.

По-моему, бензин около 1 руб. за литр - неплохо !

[Император]

конкретно в этом да.

[Elis]

Ам ещё мне понравилось как он довёл испанского короля.Чтоб этот по-европейски лощённый интеллигент произнёс:"Заткнись!"-да это же талантище!А Буш пахнет серой!А потом уж и не пахнет..))И при этом активно продавать Америке свои углеводороды.
Обаятельная личность этот Чавес.Рано ушёл.Пусть спит спокойно,хранит с небес свою Венесуэлу.