• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 23:12:45
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ) (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Стоит ли пытаться восстановиться в списках части

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5]   Вниз

Автор Тема: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части  (Прочитано 37012 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #60 : 21 Октября 2022 19:51:27 »

Цитата: CapFlint от 21 Октября 2022  16:20:01
Исходя из этих положений, без восстановления в списках части, отпуск догулять невозможно.
Перенос даты исключения из списков части, это фактически и будет восстановление в списках части на период длительностью в отпуск.
Но если Вы хотите, можем рассмотреть и гипотетический вариант с "восстановлением" в списках: изначальный приказ на исключение из списков части не отменять, а заново включить этого уволенного в списки и, той же датой предоставить ему отпуск с последующим исключением в день его окончания.  8) Выйдет "шило на мыло".

Цитата: CapFlint от 21 Октября 2022  16:20:01
по мимо того, что отпуск предоставляется командованием, основанием является приказ на убытие в отпуск, а не приказ на исключение из списков части.
Ошибаетесь. Предоставление крайнего отпуска как раз делается одним приказом с исключением из списков части, выплатой ДК за вещевку, ЕПУ, выдачей ВПД к ИПМЖ и т.д.
 imho
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 403
  • Карма: +18/-4
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #61 : 22 Октября 2022 10:18:55 »
Цитата: lancepok от 21 Октября 2022  19:51:27
гипотетический вариант с "восстановлением" в списках.. изначальный приказ на исключение из списков части не отменять.. Выйдет "шило на мыло".
Дорогой lancepok, помилуйте, Приказ  - распорядительный документ (ст.41 УВС Приказ  должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров) и либо он им соответствует, либо нет, вы же выступаете за некие промежуточные варианты: внести изменения в незаконный приказ, что бы он принял наконец законную форму, либо дополнить незаконный приказ, еще одним, что бы в сумме они создавали видимость соответствия, но в обоих случаях первоначальный приказ как был издан с нарушениями, так он с ними и остался, восстановление законности путем внесения изменений или дополнений, выглядит как попытка склеить разбитую тарелку, которая, как ни старайся, уже никогда не будет новой (законной).

Цитата: lancepok от 21 Октября 2022  19:51:27
Предоставление крайнего отпуска как раз делается одним приказом с исключением из списков части
на формулировку в приказе о предоставлении  отпуска это никак не влияет

Так же, я полагаю, что суд, вынося решение о внесении изменений вместо отмены, во-первых, выходит за пределы исковых требований, а во-вторых признает незаконный приказ, по сути законным, что само по себе выглядит как оксюморон, дискредитируя тем самым судебную  систему в целом
 imho
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #62 : 22 Октября 2022 10:32:53 »
Уважаемый CapFlint, все эти аргументы Вам нужно приводить не мне, а Верховному суду, который считает, что в результате восстановления нарушенных прав красноармеец ни в коем случае не должен получить больше "ништяков", чем ему досталось бы в том случае, если бы все шло как положено и никто его права не нарушал, и даёт такие рекомендации судьям. Я в своих ответах исхожу именно из этого факта.

На этом предлагаю данную дискуссию завершить, оставшись каждый при своём мнении.  chect_imeu
« Последнее редактирование: 22 Октября 2022 10:35:07 от lancepok »
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 403
  • Карма: +18/-4
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #63 : 22 Октября 2022 10:48:59 »
Безусловно, публичность дискуссии подразумевает под собой идею достучаться до верховного суда, и вернуть положенные "ништяки" :)
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #64 : 22 Октября 2022 11:07:48 »
Иными словами, Вы хотите убедить Верховный суд в том, что Вам должны не просто вернуть все недоданные "ништяки", но и, в качестве некоей "компенсации за порушенные права", выдать полагающиеся действующему красноармейцу "ништяки" за то время между исключением и решением суда, когда Вы пили пиво и лежали на диване будучи совершенно свободным от каких-бы то ни было обязанностей военнослужащего.  :)
Что ж, удачи в этом, по моему мнению глубоко безнадежном, деле.  chect_imeu
Записан

Оффлайн CapFlint

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 403
  • Карма: +18/-4
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #65 : 22 Октября 2022 11:48:16 »
Кто то пьет пиво лежа на диване, кто-то при этом еще тратит свое время и нервы в отстаивании свои прав в суде, по этому  выплата за период тяжб, по моему мнению, должна это скомпенсировать, тем самым создается баланс издержек, а говорить о том, что красноармеец претендует на слишком большой объем компенсаций неуместно, по причине того, что  они являются лишь следствием принятия незаконного решения должностным лицом, примерно  как при нарушении правил дорожного движения, не превышай скорость, не будет и штрафа.. ;)

дело кстати не безнадежное, если уволенные начнут подавать иски в суд, писать жалобы в прокуратуру, нормативная база полностью на их стороне 
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #66 : 22 Октября 2022 19:20:38 »
Цитата: CapFlint от 22 Октября 2022  11:48:16
кто-то при этом еще тратит свое время и нервы в отстаивании свои прав в суде, по этому  выплата за период тяжб, по моему мнению, должна это скомпенсировать
В Российской правовой системе за это отвечает т.н. "компенсация морального ущерба" и никакой другой компенсации "своего времени и нервов" для истца не предусмотрено.

Цитата: CapFlint от 22 Октября 2022  11:48:16
дело кстати не безнадежное, если уволенные начнут подавать иски в суд, писать жалобы в прокуратуру, нормативная база полностью на их стороне 
Повторюсь:
Цитата: lancepok от 22 Октября 2022  11:07:48
удачи в этом, по моему мнению глубоко безнадежном, деле.  chect_imeu
Цитата: lancepok от 22 Октября 2022  10:32:53
На этом предлагаю данную дискуссию завершить, оставшись каждый при своём мнении.  chect_imeu
Записан

Оффлайн azaz1

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +0/-0
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #67 : 15 Июля 2023 19:32:26 »
Господа ,вопрос такой. Меня исключили из списков части в связи с переводом. Незаконно(как я считаю).Хочу подать в суд на командир за исключение. Но мне недоплатили денег...На кого подать , чтоб деньги вернули?В том же иске потребовать "обязать выплатить соответствующую организацию.."?..На командира чтоб он выплатил...?Или добавить Административного ответчика-ФКУ "Единый расчетный центр МО РФ"...?Как правильно сформулировать , ?
« Последнее редактирование: 15 Июля 2023 20:08:57 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #68 : 15 Июля 2023 20:55:08 »
Цитата: azaz1 от 15 Июля 2023  19:32:26
Меня исключили из списков части в связи с переводом. Незаконно(как я считаю).Хочу подать в суд на командир за исключение. Но мне недоплатили денег...
Не припоминаю, чтобы мне где-то в НПА попадался запрет на исключение из списков части в связи с переводом по причине недоплаты.  russian

Цитата: azaz1 от 15 Июля 2023  19:32:26
На кого подать , чтоб деньги вернули?
Если причина в том, что насчитали какую-то выплату в меньшем, чем положено размере, или не установили какую-то надбавку, то на то лицо, которое издаёт приказ о данной выплате или установлении этой надбавки. Как правило, это командир части.

Цитата: azaz1 от 15 Июля 2023  19:32:26
Или добавить Административного ответчика-ФКУ "Единый расчетный центр МО РФ"...?
В общем-то можно и добавить, в плане "...прошу обязать командира в/ч издать приказ о выплате ххх, а ФКУ ЕРЦ произвести выплату...", большого вреда от этого не будет. Хотя и большого толка тоже. Так в основном писали во времена выплаты через финчасть, чтобы начфин не смог подписанный командиром приказ о выплате продинамить. А сейчас приказ о выплате вбивают в "Алушту" и начисление идёт автоматически. Так что сейчас смысл в этом есть только если речь идёт не о стандартной надбавке, а о чём-нибудь экзотическом, чего программисты, писавшие "Алушту" не предусмотрели.

 imho

PS Прошу прощения за полуоффтоп, вспомнился один старый случай, связанный с переводами и задолженностями по ДД.
(кликните для показа/скрытия)
В 1998 году, когда долги по ДД доходили до полугода, а взыскивать их через суд не особо получалось, по причине отсутствия денег на счету части, наша часть попала под расформирование. И тут кому-то умному в голову пришла идея: народ стал массово подавать в суд на взыскание задолженности по ДД, указывая в качестве обеспечительных мер наложение ареста на счета части.
Процесс расформирования стал колом - не закрыв счёт завершить расформирование невозможно. Срок, указанный в директиве о проведении ОШМ стал подходить к концу и довольствующим финансовым органам, скрепя сердце, пришлось найти деньги и выплатить всем долги по ДД. К новому месту службы я прибыл с чистым денежным аттестатом, рассчитанный по день убытия, чем сильно удивил своих новых сослуживцев, прибывших из других расформированных полков "в долгах, как в шелках".  :)
Записан

Оффлайн Пионер

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 766
  • Карма: +178/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #69 : 16 Июля 2023 10:23:00 »
Цитата: lancepok от 15 Июля 2023  20:55:08
Так что сейчас смысл в этом есть только если речь идёт не о стандартной надбавке, а о чём-нибудь экзотическом, чего программисты, писавшие "Алушту" не предусмотрели.
или при условии, что остались (а они остались!)
Цитата: lancepok от 15 Июля 2023  20:55:08
выплаты через финчасть
военной организации
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
« Ответ #70 : 16 Июля 2023 13:51:34 »
Цитата: Пионер от 16 Июля 2023  10:23:00
или при условии, что остались (а они остались!) выплаты через финчасть
Если выплаты идут через финчасть, то тем более не имеет смысла в заявление
Цитата: azaz1 от 15 Июля 2023  19:32:26
добавить Административного ответчика-ФКУ "Единый расчетный центр МО РФ"...
:)

 imho
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ) (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Стоит ли пытаться восстановиться в списках части
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Хочу восстановиться в армии. Майор запаса. Начфин. Реально?

Автор auditor « 1 2 » Архив 2011 год

19 Ответов
24834 Просмотров
Последний ответ 23 Декабря 2011 23:08:53
от cPutnik
Медобследование призывников стоит как 170 тысяч контрактников - СКСМ

Автор Ad Архив 2012 год

10 Ответов
6779 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2012 09:44:23
от karaulOFF
Восстановили в списках части, а что дальше?

Автор resnichka Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

12 Ответов
8382 Просмотров
Последний ответ 14 Ноября 2017 18:32:30
от Александр 1976
Возможно ли восстановиться в армию после условного срока???

Автор artod Архив 2014 года

1 Ответов
3981 Просмотров
Последний ответ 10 Февраля 2014 19:47:30
от Седой
Офицер запаса,восстановиться в ВС РФ

Автор Игорь 777 Архив 2014 года

2 Ответов
6359 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2014 14:43:47
от Игорь 777


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Сегодня в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 49.