Сирота и НИС

[Нина Владимировна]

Здравствуйте!
Сирота  был принят мною, как приемным родителем. По документам я ему уже никто. Но люблю парня, а для него я мама.
Получил парень квартиру из фонда специализированного найма от государства.
Сейчас курсант военной академии 4 курс. Спросила на сайте военипотеки - поставят ли его на учет по НИС?
Ответ -  "Здравствуйте. Порядок включения размещен по ссылке https://rosvoenipoteka.ru/uch/vkluchenie_v_nis/poryadok_vklucheniya Обращаем Ваше внимание,что наличие жилья в собственности не влияет на участие в накопительно-ипотечной системе."
Читаю закон
•  Федеральный закон от 20 августа 2004 г. N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" (с изменениями и дополнениями)
 и вижу там пункт  - 3. Основанием для исключения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, из реестра участников является:

 3) исполнение государством своих обязательств по обеспечению военнослужащего в период прохождения военной службы жилым помещением (за исключением жилого помещения специализированного жилищного фонда) иным предусмотренным нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации способом за счет средств федерального бюджета.

Вроде как противоречие между ответом Росвоенипотеки и пунктом Закона.

Так будет ли иметь право будущий офицер на НИС ?

Квартиру надо сберечь, потому что это крыша над головой, а будущие обещания -журавль в небе.
И в каком виде ее надо оставить - перевести в соцнайм по истечению 5 -летнего срока проживания по специализированному найму ( так гласит закон), приватизировать или пытаться продлить сроки специализированного найма как сироте?

Пожалуйста, подскажите как правильно поступить, чтобы не потерять, а приобрести ...
С уважением ,мама курсанта Нина Владимировна

Пользователь добавил: 09 Октября 2020  18:16:47Уточняю, квартира 34 кв.м.

[zkv]

Получил парень квартиру из фонда специализированного найма от государства.
Сейчас курсант военной академии 4 курс. Спросила на сайте военипотеки - поставят ли его на учет по НИС?
Ответ -  "Здравствуйте. Порядок включения размещен по ссылке https://rosvoenipoteka.ru/uch/vkluchenie_v_nis/poryadok_vklucheniya Обращаем Ваше внимание,что наличие жилья в собственности не влияет на участие в накопительно-ипотечной системе."

Ответ ни о чём. Разве квартира у него в собственности?

Читаю закон
•  Федеральный закон от 20 августа 2004 г. N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" (с изменениями и дополнениями)
 и вижу там пункт  - 3. Основанием для исключения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, из реестра участников является:

 3) исполнение государством своих обязательств по обеспечению военнослужащего в период прохождения военной службы жилым помещением (за исключением жилого помещения специализированного жилищного фонда) иным предусмотренным нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации способом за счет средств федерального бюджета.

Он получил это жильё именно по нормативному правовому акту Президента РФ?
К сведению:

НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ ПРЕЗИДЕНТА РФ — издаваемые главой государства в пределах его конституционных полномочий правовые акты общего значения. Свои полномочия и выраженную посредством их осуществления волю Президент выражает через правовые акты. В соответствии с Конституцией РФ (ч. 1 ст. 90) Президент вправе издавать указы и распоряжения. Акты Президента обязательны к исполнению на всей территории РФ. Они носят подзаконный характер и должны соответствовать Конституции и федеральным законам.

Подробнее в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2260.msg305596#msg305596

в каком виде ее надо оставить - перевести в соцнайм по истечению 5 -летнего срока проживания по специализированному найму ( так гласит закон), приватизировать или пытаться продлить сроки специализированного найма как сироте?

Думаю, можно перевести в соц.найм, а после включения в реестр участников НИС и приватизировать.
 

[lancepok]

Он получил это жильё именно по нормативному правовому акту Президента РФ?

Даже если по правовому акту Президента, то эта квартира не должна учитываться:

3) исполнение государством своих обязательств по обеспечению военнослужащего в период прохождения военной службы жилым помещением (за исключением жилого помещения специализированного жилищного фонда) иным предусмотренным нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации способом за счет средств федерального бюджета.

А вот как всё это будет выглядеть, если её перевести из специализированного фонда в соцнайм и приватизировать... 

[Нина Владимировна]

Какой прекрасный сайт!
Спасибо девочке с канала  ю-туба с аналогичным названием, что дала ссылку сюда!

Огромное вам спасибо за ответ на мою проблему!
Я теперь отсюда не уйду  , буду изучать проблемы по мере из возникновения в жизни сына. У вас прекрасные обсуждения, с доказательствами ! Полазила по темам - да тут ответы на все вопросы! Классно!

По теме...Да, квартира в собственности ДИЗО, а не его собственная. Перевод на соцнайм возможен будет к времени, когда он уже год отслужит лейтенантом.
Получил ее не как военный, а как ребенок- сирота согласно закону  http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_126736/. И тут же можно приватизировать.
К тому времени он уже будет участником НИС автоматически.

Я не спец, но по логике вещей государство поступает правильно, если не учитывает обеспеченность жильем до поступления на службу в армию Ведь вот что было бы ? Сдай свое единственное жилье и жди когда тебя обеспечат? А если что со здоровьем и будешь вынужден уволиться? Куда идти?
И служить как наравне с другими, которым капает на недвижимость, а тебе - нет? Обидно же!

НИС - прям-таки конкретная мотивация для отличной службы, чтоб голова болела о защите Родины, а не о том, как выкроить копейку с ДД-шки для улучшения своих жилищных условий.

Еще раз - 

[lancepok]

Какой прекрасный сайт!

Спасибо за высокую оценку. 

по логике вещей государство поступает правильно, если не учитывает обеспеченность жильем до поступления на службу в армию Ведь вот что было бы ? Сдай свое единственное жилье и жди когда тебя обеспечат? А если что со здоровьем и будешь вынужден уволиться? Куда идти?

К сожалению, всё не так просто. Жильё, находящееся в собственности, не учитывается лишь для участников НИС (да и то это было введено лишь в 2016-м году, до этого наличие своего жилья ставило крест на выплате средств, дополняющих накопления НИС). А для тех, кто обеспечивается натуральным жильём или субсидией обеспеченность до поступления это камень на шее: могут или вообще отказать, или вычесть метры этого жилья и положенной нормы. И "сдать своё единственное жильё" не всегда помогает: это, намеренное ухудшение жилусловий, что минимум на 5 лет лишает права становиться в жилищную очередь. 

Перевод на соцнайм возможен будет к времени, когда он уже год отслужит лейтенантом... тут же можно приватизировать. К тому времени он уже будет участником НИС автоматически.

Вот тут и собака зарыта. Пока жильё специализированное, оно не может служить основанием для исключения из НИС. Однако после перевода в соцнайм оно перестанет быть специализированным, и не послужит ли обладание им причиной исключения из НИС по подпункту 3 пункта 3 статьи 9 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ - большой вопрос. Случаев, подобных Вашему, на нашем Форуме пока что не описывалось.

[Нина Владимировна]

А вот как всё это будет выглядеть, если её перевести из специализированного фонда в соцнайм и приватизировать... 

У кого же это точно можно узнать?!
Ведь есть же служба, которая конкретно занимается этим вопросом?
Может туда обратиться за разъяснением?

А если уж придираться к словам формулировки, то правовой акт Президента - это ж не закон?

А если приватизировать и сделать отчуждение? Уж больно не хочется терять ни квартиру, ни возможность НИСа, потому что семья появится, дети...

А парень в сиротстве так настрадался, что мама не горюй...5 лет жил с престарелой бабушкой, ухаживая за ней, без тепла в своей конуре. Печка развалилась, печник не стал делать, сказал с вас взять нечего...Жили они за одну бабушкину малюсенькую пенсию, потому что мама умерла. Папу лишили род.прав, но суд не передал сведений в пенсионный фонд об этом факте, и "папаня" продолжил получать детскую пенсию по потере кормилицы себе на пропой.
Зимой жили с инеем на стенах, 2 град тепла было, провоняло все плесенью, и учителя "не слышали" запаха от ребенка. Парень гордый, никому не жаловался, молча тянул свою лямку жизни...Бабушке опеку не оформили, старая -сказали...Короче, на произвол судьбы бросило парня наше государство.
А он умница - золотая медаль, в академии учится отлично, спортивный такой...

Надо бы помочь ему...
Пользователь добавил: 10 Октября 2020  17:27:42

К сожалению, всё не так просто. Жильё, находящееся в собственности, не учитывается лишь для участников НИС (да и то это было введено лишь в 2016-м году, до этого наличие своего жилья ставило крест на выплате средств, дополняющих накопления НИС). А для тех, кто обеспечивается натуральным жильём или субсидией обеспеченность до поступления это камень на шее: могут или вообще отказать, или вычесть метры этого жилья и положенной нормы. И "сдать своё единственное жильё" не всегда помогает: это, намеренное ухудшение жилусловий, что минимум на 5 лет лишает права становиться в жилищную очередь. 

Да, это не справедливо. Надо уважать военную службу и ребят, ее несущих.
Им не быть миллионерами, но  достойную жизнь государство должно им обеспечить.

[lancepok]

У кого же это точно можно узнать?!

Узнать заранее со 100% точностью, пожалуй ни у кого. Помимо самих норм НПА большую роль играет правоприменительная практика, которая к тому же с течением времени может меняться.

Ведь есть же служба, которая конкретно занимается этим вопросом?
Может туда обратиться за разъяснением?

Вы, вроде, туда уже обращались:

Спросила на сайте военипотеки

А если уж придираться к словам формулировки, то правовой акт Президента - это ж не закон?

Нет, это подзаконный акт. Строго по букве закона, к правовым актам Президента РФ относятся только указы Президента РФ и распоряжения Президента РФ. Однако многое зависит от того, как жилорганы и суды будут трактовать подпункт 3 пункта 3 статьи 9 117-го ФЗ на момент перевода квартиры в соцнайм и приватизации. Почитайте по ссылке, данной ув. zkv  в первом ответе, там это уже обсуждалось. Я не в курсе нюансов обеспечения жильём детей-сирот, если Вам они знакомы, попробуйте проанализировать всю цепочку применяемых при этом документов, от федерального закона до решения местных жилищных органов о предоставлении этой квартиры: не затесалось ли среди них президентских указов или распоряжений.

А если приватизировать и сделать отчуждение?

Если жилорганы и суды всё же решат исключить его из НИС по подпункту 3 пункта 3 статьи 9, то не будет разницы, в наличии эта квартира или уже продана/подарена/обменяна: в этом пункте основанием является уже сам факт, что жильё было предоставлено.

А парень в сиротстве так настрадался... Да, это не справедливо.

К сожалению, законность и справедливость это не одно и то же. 

 

[Нина Владимировна]

Помимо самих норм НПА большую роль играет правоприменительная практика, которая к тому же с течением времени может меняться.

У нас суд - что дышло...
Замучаешься пыль глотать в коридорах...как сказал Путин.
И все же  я буду биться, ст.3 п.3 касается военнослужащих во время прохождения службы.
Ему выдавали жилье не как военному, а как сироте, до подписания контракта.

[Санчес]

Ему выдавали жилье не как военному, а как сироте, до подписания контракта.

Вы поймите, что жилье на военной службе дают не всем подряд, а только тем, кто в нем нуждается. Если человек этим жильем обеспечен, и не важно почему (как сирота, как ветеран, как малоимущий и т.д.), то по общему правилу он в жилье уже не нуждается. Жилье не есть премия за подписание контракта или за много лет безупречной военной службы
В любом случае, удачи Вам!

[zkv]

жилье на военной службе дают не всем подряд, а только тем, кто в нем нуждается.

Применительно к вопросу

... будет ли иметь право будущий офицер на НИС ?

это не имеет значения.

Жилье не есть премия за подписание контракта или за много лет безупречной военной службы

Вот как раз в случае с НИС именно так и есть.

[Нина Владимировна]

Ну, и отлично! Главное - справедливо!