Автор Тема: Неправильный расчет пенсии (Прочитано 11207 раз)

lancepok · « **Ответ #15 :** 10 Января 2024 13:54:28 »

Цитата: Lutuy от 10 Января 2024 10:59:40

а от если почитать Постановление КС РФ от 07.04.2022 N 14-П, то из обстоятельств дела ясно видно, как гопники из военкомата "обули и раздели" своего пенсионера, руководствуясь именно нормами Закона О труд пенсиях

И настолько же ясно видно, что КС эти действия законными не признал.
Когда я пишу, что действие ФЗ от 28.12.2013 №400-ФЗ и от 17.12.2001 №173-ФЗ не распространяется на "военные" пенсии, это не означает, что должностные лица не имеют физической возможности нарушить это положение законодательства.

Цитата: Lutuy от 10 Января 2024 10:59:40

КС РФ, хоть и защитил права этого пенсионера, но формально же ведь не сказал, что военкоматчики и судьи не имели права к военному пенсионеру применять нормы гражданского пенсионного закона.

То, что солнце ежедневно встаёт на востоке, волга впадает в Каспийское море и прочие трюизмы он тоже в этом постановлении не сказал.

Просто потому, что "какой вопрос - такой ответ". Вопрос был про соответствие Конституции конкретных статей указанных в заявлении законов, причём применительно к ситуации заявителя, а не вообще. На этот вопрос КС и отвечал.

abobis · « **Ответ #16 :** 20 Января 2024 13:05:26 »

lЕсли за два года до выхода на пенсию по приказу Главкома ВВС я был переведен на более низкую должность с установлением на ней должностного оклада по предыдущей более высокой должности и этот оклад я получал до выхода на пенсию. Пенсия была рассчитана из оклада по последней штатной должности равного окладу по предыдущей должности. Нужен ли в этом случае «боковик» к приказу Главкома.
Перед переводом на последнюю более низкую должность с меня взяли расписку о моём согласии на перевод с установлением на ней оклада по предыдущей должности и последующего расчёта пенсии из этого оклада. Нужен «боковик» при расчёте пенсии.
Моё мнение: «боковики» выпускаемые военкоматом не могут противоречить приказам Главкомов.
Боковик нужен в том случае, если пенсия назначается не с оклада получаемого на последней должности, а из большего оклада по предыдущей должности

abobis · « **Ответ #17 :** 20 Января 2024 13:51:19 »

Если меня в 1987 г. по приказу Главкома ВВС перевели с должности «зам. старшего военпреда» на должность «начальника группы» с установлением на ней должностного оклада в размере оклада «зам. старшего военпреда» (ранее получаемого) и примечанием, должностной оклад выплачивать до увольнения или переназначения на другую должность, а перед выпуском приказа Главкома я дал расписку о согласия перевода на должность «начальника группы» с условием получением должностного оклада по должности «зам. старшего военпреда» и последующего расчета пенсии из оклада «зам. старшего военпреда».
Это означает ли, что я был переведен на должность с меньшим должностным окладом?

lancepok · « **Ответ #18 :** 20 Января 2024 15:10:00 »

Цитата: abobis от 20 Января 2024 13:05:26

Моё мнение: «боковики» выпускаемые военкоматом не могут противоречить приказам Главкомов.

"Боковики" военкоматом вообще не "выпускаются". "Боковик", это запись "с правого боку" в приказе о переводе:

(кликните для показа/скрытия)

Цитата: abobis от 20 Января 2024 13:05:26

Боковик нужен в том случае, если пенсия назначается не с оклада получаемого на последней должности, а из большего оклада по предыдущей должности

"Боковик" нужен как для того, чтоб ДД на новой должности и пенсия платились не по окладу, указанному в штате этой должности, а по большему окладу, сохранённому с предыдущей должности.
Если в боковике приказа главкома не было указано "с сохранением оклада по ранее занимаемой должности для назначения пенсии...", то на пенсию этот боковик не влияет, пенсия должна быть не с того оклада, по которому ДД на должности платили, а с того, что в штатке части для крайней занимаемой должности указан.

Цитата: abobis от 20 Января 2024 13:05:26

Пенсия была рассчитана из оклада по последней штатной должности равного окладу по предыдущей должности.

Это вполне могло быть "косяком" военкоматовцев, первоначально назначавших Вам пенсию, так что это не показатель того, что так и должно было быть.

Цитата: abobis от 20 Января 2024 13:51:19

в 1987 г. по приказу Главкома ВВС перевели с должности «зам. старшего военпреда» на должность «начальника группы» с установлением на ней должностного оклада в размере оклада «зам. старшего военпреда» (ранее получаемого) и примечанием, должностной оклад выплачивать до увольнения или переназначения на другую должность

Это "боковик денежного довльствия", аналогичный "российским" боковикам по ППРФ от 17 марта 1999 №305. Права на получение пенсии по сохранённому окладу он не даёт. Условия сохранения "боковика" на пенсию по законодательству РФ:

Цитировать

ППРФ от 22.09.1993 №941
Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы исчисляется исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода, либо исходя из оклада по последней штатной должности - по их выбору на основании заявления. В таком же порядке исчисляются пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет.

При СССР, скорее всего, условия сохранения "боковика" на пенсию были сходными. Если Вы под них не подходите, то увы. Для верности, поищите советский НПА, регламентировавший сохранение окладов при переводе на низшие должности, и посмотрите, какие требования указаны там.

Цитировать

перед выпуском приказа Главкома я дал расписку о согласия перевода на должность «начальника группы» с условием получением должностного оклада по должности «зам. старшего военпреда» и последующего расчета пенсии из оклада «зам. старшего военпреда».

Если указанное в согласии с переводом условие не соответствует законодательству, оно является ничтожным и правовых последствий не даёт.

abobis · « **Ответ #19 :** 20 Января 2024 18:32:35 »

Если по приказу Главкома ВВС я был переведен с должности «зам. старшего военпреда» на другую (мою последнюю) должность с установлением на ней прежнего оклада «зам. старшего военпреда» то моя пенсия должна рассчитываться из оклада назначенного мне приказом Главкома на последней должности или нет?
А как должно быть в случае, если на этой должности (более низкой) приказом Главкома был установлен мне персональный оклад равный окладу «зам. старшего воепреда»?

lancepok · « **Ответ #20 :** 20 Января 2024 20:22:44 »

Цитата: abobis от 20 Января 2024 18:32:35

Если по приказу Главкома ВВС я был переведен с должности «зам. старшего военпреда» на другую (мою последнюю) должность с установлением на ней прежнего оклада «зам. старшего военпреда» то моя пенсия должна рассчитываться из оклада назначенного мне приказом Главкома на последней должности или нет?

Вы путаете "оклад, по которому рассчитывалось денежное довольствие на крайней занимаемой должности" и "оклад, указанный для крайней занимаемой должности в штате".

Цитировать

А как должно быть в случае, если на этой должности (более низкой) приказом Главкома был установлен мне персональный оклад равный окладу «зам. старшего воепреда»?

Выше Вы писали:

Цитата: abobis от 20 Января 2024 13:51:19

меня в 1987 г. по приказу Главкома ВВС перевели с должности «зам. старшего военпреда» на должность «начальника группы» с установлением на ней должностного оклада в размере оклада «зам. старшего военпреда» (ранее получаемого) и примечанием, должностной оклад выплачивать до увольнения или переназначения на другую должность

Чтобы исключить разночтения, Вам лучше выложить сюда скан этого приказа главкома о переводе (затерев в нём имена-фамилии и № в/ч), либо привести полный текст всего приказа, слово в слово, ничего не добавляя и не убавляя от себя.

Если в приказе главкома помимо того, что Вы написали, нет слов "... и с назначением пенсии исходя из оклада «зам. старшего военпреда» (ранее получаемого)", то пенсия должна быть назначена из оклада начальника группы, а по окладу "зам старшего военпреда" должно было платиться только ДД до момента увольнения. Именно так назначается пенсия всем увольняемым с военной службы:

Цитировать

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзацев второго и третьего настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.

Исключение составляют только списанные по здоровью "на землю" лётчики и моряки или переведённые на низшую должность подполковники и выше, дослужившиеся к тому моменту до 20-ти лет выслуги и простоявшие на должности до перевода более года.

PS Для продолжения обсуждения не нужно нажимать кнопку "новая тема", нажимайте оранжевую кнопку "Ответ" в самой теме.