• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*13 Декабря 2025 14:24:36
         

Выплаты по военной ипотеке военнослужащему, уволенному по категории «Д»


Выплаты по НИС военнослужащему, уволенному по категории «Д»
В выпуске:
- О выплатах по накопительно-ипотечной системе при увольнении по категории «Д»
- Получение накоплений и доплат при отсутствии приобретенного жилья
- Закрытие долга по военной ипотеке государством при наличии жилья
- Независимость льготы от выслуги лет для уволенных по категории «Д»
- Защита от случаев введения военнослужащих в заблуждение
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Надбавки »
  • Ежемесячная премия

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 45 46 [47]   Вниз

Автор Тема: Ежемесячная премия  (Прочитано 282950 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 896
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #690 : 23 Апреля 2024 16:59:03 »
Цитата: Oleg54876 от 23 Апреля 2024  16:41:11
Не имеет значения. Премия не имеет гарантированного размера, как считает суд
Для оценки того, что именно хотел сказать суд в этом определении, надо знать все обстоятельства данного дела. Неизвестно, идёт ли в нём речь о случае, подпадающем под действие п.99 727-го ПМО или о каком-то другом случае. Из приведенного отрывка так же не видно
Цитата: Oleg54876 от 23 Апреля 2024  15:04:30
вышеперечисленных обстоятельств
от которых по мнению суда зависит размер премии.

 imho

Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #691 : 23 Апреля 2024 17:02:24 »
п. 99 никакого значения тут не имеет, потому что не говорит о том, что военнослужащему гарантирована эта премия в максимальном размере

Пользователь добавил: 23 Апреля 2024  17:03:09
Исходя из приведенных положений законодательства, гарнизонный военный суд пришел к правильному выводу о том, что премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей в состав ежемесячного денежного довольствия военнослужащих не входит, относится к иным дополнительным выплатам, и по существу является негарантированной поощрительной выплатой, осуществление которой зависит от ряда обстоятельств.

(Апелляционное определение Южного окружного военного суда от 10.09.2021 N 33а-1060/2021)
Записан

Оффлайн sportsmen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: +40/-0
  • С уважением к участникам форума.
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #692 : 23 Апреля 2024 19:41:40 »
Oleg54876

а какая у вас точка зрения на этот счет: правомерно ли будет , если командир в/ч всем военнослужащим (100% л/с за минусом избранных любимчиков) на время нахождения в отпуске (например 45 суток отпуск, из них полный месяц попадает в срок отпуска), вот на этот месяц снижать размер премии до 1 %? :) Ведь неплохая такая экономия получится ;D

Пользователь добавил: 23 Апреля 2024  19:44:39
imho что такие действия командира, будут незаконными chect_imeu
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2024 19:44:39 от sportsmen, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 896
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #693 : 23 Апреля 2024 20:07:42 »
Цитата: Oleg54876 от 23 Апреля 2024  17:02:24
является негарантированной поощрительной выплатой, осуществление которой зависит от ряда обстоятельств.
Позволю себе повторить, что оценивать, относятся ли эти выводы суда к нахождению на излечении, не видя всего решения суда целиком, нельзя. Ведь оно относится к конкретному случаю и конкретным обстоятельствам, а у нас не прецедентная система. Иначе получается нечто вроде известной цитаты из Владимира Ильича:  "Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.  :) Вроде бы и слова такие у него реально есть, но смысл имеют совершенно иной, чем получается из обрывка.
Поэтому лучше цитаты из судебных решений приводить вместе со всеми обстоятельствами дела, а не только часть доводов суда и вывод.

Спору нет, премия не является гарантированной при любых обстоятельствах выплатой, но дискуссия не об этом, а о том, должна ли она устанавливаться в полном объеме за периоды вынужденного неисполнения военнослужащим его обязанностей, когда НПА гласит, что за эти периоды ДД должно платиться целиком.

 imho
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #694 : 23 Апреля 2024 20:17:10 »
Есть такое понятие как единство судебной практики и я привел несколько случаев единого подхода судов к оценке правовой природы этой премии. Не согласиться дело каждого.
Но не согласие должно быть подтверждено иной практикой.
Право не существует в вакууме , оно создается правоприменительными органами а не на сайте.
Пока практика такова.

Можно долго рассказывать про ретроактивность закона, но практика сложилась по возрасту предела в 65 лет уже устойчиво (как пример того что практика меняет устоявшиеся подходы).

Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 896
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #695 : 23 Апреля 2024 20:24:27 »
Цитата: Oleg54876 от 23 Апреля 2024  20:17:10
Есть такое понятие как единство судебной практики
Установлением единой судебной практики занимается Пленум Верховного суда. Без его постановления, дающего судам рекомендации по оценке снижения командиром размера премии за периоды излечения и отпуска, эти решения не более, чем отдельные случаи из практики, которая, как известно, достаточно часто бывает разнонаправленная а иногда и вовсе меняет свой вектор на 180° (например по взысканию переплат).

Поэтому для окончательных выводов, предлагаю дождаться либо такого постановления, либо хотя бы решения суда именно по снижению премии за периоды излечения и отпуска, а не просто по обжалованию снижения премии за периоды исполнения обязанностей без двоек и взысканий.  chect_imeu

 imho
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2024 20:31:38 от lancepok »
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #696 : 23 Апреля 2024 20:55:17 »
Цитата: lancepok от 23 Апреля 2024  20:24:27


Поэтому для окончательных выводов, предлагаю дождаться либо такого постановления, либо хотя бы решения суда именно по снижению премии за периоды излечения и отпуска, а не просто по обжалованию снижения премии за периоды исполнения обязанностей без двоек и взысканий.  chect_imeu

 imho

Я привел подход судов, которые не считают эту премию ни фиксированной, ни гарантированной.
И кроме того, показал что КВС вообще считает что ее не лишают, ее устаналвивают.
ну нет проблем, можете считать иначе.

Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 896
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #697 : 23 Апреля 2024 22:15:06 »
Цитата: Oleg54876 от 23 Апреля 2024  20:55:17
Я привел подход судов, которые не считают эту премию ни фиксированной, ни гарантированной.
Я на это уже ответил:
Цитата: lancepok от 23 Апреля 2024  20:07:42
Спору нет, премия не является гарантированной при любых обстоятельствах выплатой, но дискуссия не об этом, а о том, должна ли она устанавливаться в полном объеме за периоды вынужденного неисполнения военнослужащим его обязанностей, когда НПА гласит, что за эти периоды ДД должно платиться целиком.
Из того, что она не фиксированная и не гарантированная не следует, что она не положена за периоды отпусков и излечения.
Должна ли она выплачиваться в полном объеме, вопрос неясный, так как с одной стороны конкретный размер премии зависит от качества и эффективности исполнения военнослужащими должностных обязанностей, а с другой стороны это премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей, а недобросовестности со стороны военнослужащих на излечении нет.
С третьей стороны, нахождение в отпусках и на лечении не входит в перечень случаев, когда премия вообще не платится, а значит она обязательно должна быть установлена находящимся на лечении даже за те месяцы, когда они вообще ни дня не исполняли обязанности.
А с четвёртой нигде в НПА нет объективных критериев, устанавливающих объективное соотношение между исполненными обязанностями и выплачиваемой за них премией. Вы говорите, что командир должен установить находящимся на лечении премию менее 25%. А сколько тогда и почему именно столько? Как он обоснует именно этот размер прокуратуре и суду?
С пятой же стороны, как уже писалось выше, премия является составной частью ДД, которое за время нахождения на лечении и в отпусках должно выплачиваться в полном объеме.

 imho

Цитата: Oleg54876 от 23 Апреля 2024  20:55:17
ну нет проблем, можете считать иначе.
Я считаю, что выводы судов о правомерности установления размера премии менее 25% в случаях, когда военнослужащие штатно исполняли свои обязанности, не могут быть шаблонно перенесены на случаи, когда военнослужащие находились на излечении. Если Вы считаете иначе - без проблем, останемся каждый при своём мнении.  chect_imeu
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2024 22:19:28 от lancepok »
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 177
  • Карма: +248/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #698 : 24 Апреля 2024 04:24:06 »
Так  ведь и будучи в отпуске в/сл не исполняет должностные обязанности в полном объеме...
Забавно будет посмотреть, как "дурканутого" командира, пожелавшего снизить премию отпускнику, поправят. А поправят его однозначно, не сомневайтесь)))
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 896
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #699 : 24 Апреля 2024 10:33:20 »
Цитата: topalov от 24 Апреля 2024  04:24:06
Так  ведь и будучи в отпуске в/сл не исполняет должностные обязанности в полном объеме...
И я о том же. Выплата ДД в отпусках и за период болезни регулируется схожими пунктами 727-го ПМО, 96-м и 99-м: "в полном размере".

Кстати, заметьте, чтобы обосновать выплату премии за период отпуска или лечения в размере 25% командиру особо утруждаться не надо, достаточно сослаться на пункт 6 ППРФ от 5.12.2011 №993 и пункты 96 или 99 727-го ПМО: оснований для невыплаты премии нет, премия - часть ДД, ДД выплачивается в полном объеме.

А вот чтобы обосновать выплату в меньшем размере потребуется объяснять, чем он руководствовался, выбирая именно этот размер (а размер этот должен быть отличным от нуля, иначе это невыплата). Почему он к примеру решил, что эффективность исполнения обязанностей находящимся на излечении после ранения военнослужащим достойна 10% (5%, 15%, 3% и тп) премии, если он по определению должностных обязанностей не исполнял вообще? Это же не красноармеец, который  провёл месяц на службе, но имеет за это время "залёты" и "провисы", которые должны учитываться при определении размера.

 imho
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Карма: +72/-9
Re: Ежемесячная премия
« Ответ #700 : 24 Апреля 2024 11:27:58 »
Как мне кажется, имеет смысл вынуть эту премию из ежемесячного ДД и вернуть её как ежеквартальную, тогда она обретёт смысл именно премии и командиру, будет чутка легче ей распоряжаться именно как премией.  russian
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 45 46 [47]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Надбавки »
  • Ежемесячная премия
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Ежемесячная премия!Прав ли командир?

Автор conn Архив 2010 год

12 Ответов
12392 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2009 23:34:20
от sergey69
ежемесячная надбавка ДД согласно пр.№2700

Автор vivatus Прочие вопросы денежного довольствия

8 Ответов
11812 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2012 16:26:25
от LimpLP
Постановление от 22.02.2012 N 142 (ежемесячная компенсация в/сл по инвалидности)

Автор Ad Выплаты льготникам

2 Ответов
14637 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2012 14:19:02
от podpol73
Ежемесячная надбавка за выполнение программы прыжков с парашютом

Автор Danil234 Надбавки

6 Ответов
20710 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2019 11:27:14
от Ad
Правовой блог - Ежемесячная премия военнослужащему в период прохождения лечения

Автор Ad Новости

0 Ответов
3176 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2022 10:56:32
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 49.