• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*06 Ноября 2025 11:28:04
         

Указ 05.11.2025 № 818 о выплатах военным в приграничных регионах РФ


Путин подписал указ о выплатах военным в приграничных регионах
Путин издал указ, согласно которому ежемесячные выплаты контрактникам распространят также на военных, защищающих государственную границу и прилегающие к районам проведения военной операции субъекты России
Ежемесячная выплата контрактникам будет распространена на военных, которые служат на государственной границе России и на территории субъектов, прилегающих к районам проведения военной операции. Соответствующий указ президента России Владимира Путина размещен на портале официального опубликования правовых актов.
Кроме расширения круга лиц, получающих ежемесячную выплату, президент также постановил правительству привести свои нормативно-правовые акты в соответствие с указом.
Документ вступает в силу со дня подписания и распространяется на правоотношения,...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 35   Вниз

Автор Тема: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)  (Прочитано 201724 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #435 : 03 Января 2025 18:55:02 »
Надо было и должность затереть. Тогда бы соизволили остальное прочесть.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:38:17 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 637
  • Карма: +143/-4
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #436 : 03 Января 2025 19:32:17 »
Правильно: Сходи туда, не знаю куда! Принеси то,не знаю что! Ну давайте ещё в угадайку поиграем.
Здесь не филиал "Что? Где? Когда?"
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #437 : 03 Января 2025 20:23:18 »
Цитата: Goldwings от 03 Января 2025  19:32:17
Правильно: Сходи туда, не знаю куда! Принеси то,не знаю что! Ну давайте ещё в угадайку поиграем.
Здесь не филиал "Что? Где? Когда?"
Задан конкретный вопрос.
Является ли выплата под названием "увеличение оклада по должности" частью оклада по воинской должности. Если нет, то почему? Почему при выплате бабла это увеличение учитывается как часть оклада по должности, а при переводе на другую должность не учитывается?
НПА которым регулируется данная выплата мне недоступен, т.к. является документом под грифом СС и мой допуск не подразумевает ознакомление с ним. Если у кого то есть возможность ознакомиться с данным документом, то могу постараться найти его номер и дату. Об этом я писал выше. Гадать ничего не надо, всё что нужно регламентировано, но не для меня. Потому и задал вопрос на этом форуме. Конкретно у Вас, Goldwings, допуск есть? Посмотрите содержание регламентирующего документа, тут поделИтесь и не надо ничего выдумывать, гадать и т.д. А пока я вижу только смайлики с  imho
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 20:30:51 от Таракан »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 637
  • Карма: +143/-4
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #438 : 03 Января 2025 20:50:54 »
И нечего так кричать, я прекрасно слышу


Пользователь добавил: 03 Января 2025  20:51:02
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=31237.0

Пользователь добавил: 03 Января 2025  20:51:24
А почитайте-ка вот эту ветку...

Пользователь добавил: 03 Января 2025  20:52:15
с 1 октября планируется установить ежемесячную надбавку за значимость выполняемых задач водителям категорий "С" и "Е" в размере 30% от оклада по воинской должности...
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #439 : 03 Января 2025 20:53:37 »
Цитата: Goldwings от 03 Января 2025  20:50:54
И нечего так кричать, я прекрасно слышу
Ни одного восклицательного знака я не поставил.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:38:52 от lancepok, Причина: удаление излишнего цитирования »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 637
  • Карма: +143/-4
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #440 : 03 Января 2025 20:55:48 »
А теперь вернёмся к началу...
судя по моим ДОГАДКАМ к Вашим ребусам, у Вас как у водителя со 2 т.р., была  надбавка 30% к окладу к должности как у водителя, Вас перевели на должность НЕводителя со 2 т.р., соответственно, эту надбавку Вы потеряли. А так как это только мои догадки, появляется смайлик -  imho
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 20:57:23 от Goldwings »
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #441 : 03 Января 2025 20:59:02 »
Развею вашу догадку. 30% "водительских" указаны на обратной стороне денежного аттестата. А обратную сторону аттестата я не показал. Т.к. вопрос стоит по третьей графе. И водительские на сегодняшний день, платят. Но 30% т.н. "водительских" не входят в оклад, соответственно на них доплаты не начисляются.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:39:08 от lancepok »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 637
  • Карма: +143/-4
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #442 : 03 Января 2025 21:02:24 »
Цитата: Таракан от 03 Января 2025  20:23:18
  является документом под грифом СС и мой допуск не подразумевает ознакомление с ним. Если у кого то есть возможность ознакомиться с данным документом, то могу постараться найти его номер и дату.
Упоминание в открытом доступе полного наименования документа под грифом СС с указанием даты и номера этого документа уже является нарушением, никто с Вами этим документом делиться не будет
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #443 : 03 Января 2025 21:04:23 »
Не надо со мной делиться реквизитами документа, я не прошу об этом.И, да, если бы вы Голдвинг догадки не строили, а почитали что я написал выше, то не играли бы в что где когда.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:40:03 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 765
  • Карма: +2567/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #444 : 03 Января 2025 23:13:41 »
Цитата: Таракан от 03 Января 2025  16:55:33
Конкретно в денежном аттестате, который я могу представить есть строка "увеличение оклада по должности" без конкретных указаний за что.
Денежный аттестат это не НПА и он меня не интересует. Меня интересовали именно реквизиты НПА, чтобы узнать, за что конкретно и на каких условиях производится это "увеличение". Если Вы не хотите или не можете это написать, то ответа на вопрос о возможности/невозможности сохранения этого увеличения в виде "боковика" при переводе на другую должность не будет, так как неизвестны условия, при которых производится увеличение. Но для ответа про "равность" должностей это всё равно не имеет значения, так как на неё никакие увеличения и надбавки не влияют.

Цитата: Таракан от 03 Января 2025  16:55:33
Странно... Вы всегда работаете по открытым документам без грифа?
Все "грифованные" и "негрифованные" приказы по ДД являются подзаконными актами, принятыми во исполнение "негрифованного" 306-го ФЗ, поэтому в первую очередь надо смотреть именно его. Кроме того, Вы немного заблуждаетесь на мой счет: я вообще не "работаю", я пытаюсь ответить на Ваш вопрос. Насколько полными и точными будут изложенные Вами данные, настолько же полным и точным будет и ответ, так что писать всё, как есть, без ребусов и загадок - в Ваших интересах.

Цитировать
Где это конкретно написано? Где отсылка к штатному расписанию? В каком документе.
Я уже выше писал: в пункте 14 статьи 11 ПоППВС:
Цитировать
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Этого не в силах изменить никакой приказ, будь он с грифом "С", "СС" или даже "ОВ".

Цитата: Goldwings от 03 Января 2025  21:02:24
Упоминание в открытом доступе полного наименования документа под грифом СС с указанием даты и номера этого документа уже является нарушением
Не является. Сведения, составляющие государственную, тайну содержатся в тексте документа, а не в его реквизитах и не в названии, поэтому реквизиты и названия таких приказов иногда встречаются, например, в официально выложенных в открытом доступе судебных решениях.

 imho
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 23:22:44 от lancepok »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 637
  • Карма: +143/-4
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #445 : 04 Января 2025 11:28:08 »
Цитата: lancepok от 03 Января 2025  23:13:41
Сведения, составляющие государственную, тайну содержатся в тексте документа, а не в его реквизитах и не в названии, поэтому реквизиты и названия таких приказов иногда встречаются, например, в официально выложенных в открытом доступе судебных решениях.
"Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку"
"Искусствоведы в штатском" периодически задают неудобные вопросы, а общаться с ними лишний раз желания нет. Поэтому до сих пор многие красноармейцы пишут вместо ноликов другие значки, типа *.
Можно много спорить на эту тему, что "они неправы, не соответствует НПА" и т.д. Но это из разряда "пешеход, умирая на пешеходном переходе,гордись - ты был прав".
Дело любого и каждого, но как говорится - бережёного Бог бережёт imho
Записан

Оффлайн Lacoste89

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #446 : 14 Января 2025 19:19:10 »
Добрый день! Вопрос в следующем, в части должны  произвести ОШМ с повышением тарифных разрядов и званий, может ли к\ч назначить на равную дожность в части без согласия или только с рапортом? вообще как происходит ошм если идет повышение разрядов и званий, с выводом за штат и новым назначением или единым приказом всех переназначают?
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 765
  • Карма: +2567/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #447 : 14 Января 2025 20:36:09 »
Для назначения на равную должность согласия не требуется. Но если должность
Цитата: Lacoste89 от 14 Января 2025  19:19:10
с повышением тарифных разрядов и званий
то она не равная, а высшая.

Цитата: Lacoste89 от 14 Января 2025  19:19:10
как происходит ошм если идет повышение разрядов и званий, с выводом за штат и новым назначением или единым приказом всех переназначают?
В далёкие-далёкие времена на форуме выкладывалось вот такое разъяснение ГУК по поводу ОШМ:
Цитировать
В связи с изменением в законадательстве о прохождении в/службы (Указ Президента РФ от 12.06.2006 г. № 599 "О внесении изменний в Положение о порядке прохождения в/службы, утвержденное Указом Президента РФ от 26.09.1999 г. № 1237") и в целях формирования единого подхода к подготовке, оформлению и представлению на подпись на подпись служебных документов по вопросу прохождения в/службы офицерами и прапорщиками (мичманами) ВС РФ, а также приказов по личному составу РАЗЬЯСНЯЕМ:
1. При увеличении тарифного разряда (месячного оклада) в соответствии с занимаемой воинской должностью назначение в-щих, занимающих указанные должности не производить, поскольку такие мероприятия не носят характера ОШМ, и не предусмотрены подпунктом "а" статьи 34 Положения о порядке прохождения в/службы.
Увеличение ТР устанавливается приказом соответствующего должностного лица по строевой части. Сведения по увеличению ТР вносить в графу 12 личного дела в-щего.
2. При изменении наименования в/должности (без изменения в/звания, предусмотренного для неё и ТР (месячного оклада, военно - учетной специальности)) производить назначение военнослужащего без его согласия как на равную в/должность. При этом, в боковике приказа по л/с указывать "перемещается на равную воинскую должность по служебной необходимости".
3. При изменении (переиздании) номера штата органа военного управления, соединения, в/части и организации, специализации в рамках одной группы военно - учетной специальности и (или) кода уровня боевой подготовки, предусмотренного для в/должности, назначение военнослужащих не производить. Аналогичный порядок применять и в случаях повышения штатно - должностной категории (ШДК) (в/звания), предусмотренной для в/должности (за исключением случаев, когда назначение на в/долности осуществляется Указами Президента РФ).
Военнослужащих, у которых срок военной службы в присвоенном в/звании на момент повышения ШДК истек, представлять в установленно порядке к присвоению очередного в/звания.
Правда с тех пор много воды утекло, как сейчас с этим обстоят дела, не в курсе.
 imho
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 637
  • Карма: +143/-4
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #448 : 14 Января 2025 20:52:29 »
в своё время у нас такое мероприятие обозвали не ОШМ, а реорганизация.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #449 : 14 Января 2025 23:02:03 »
С самой должностью ничего не произошло, даже если увеличился оклад по воинской должности.
Да, вроде бы коллизия.
Но что-то не заметно массовых шатаний во время плановой индексации денежного довольствия - когда всем повышается ДО. А чем такая ситуация отличается от повышения тарифного разряда? Ничем, потому что в Законе про равенство должностей указано про равенство месячного оклада, а про тарифный разряд в нем нет ничего...
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 35   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Перевод на равнозначную должность без согласия

Автор salvatore « 1 2 » Архив 2010 год

15 Ответов
19407 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2010 07:30:00
от 0legel0
Назначение на равную должность

Автор Lina777 « 1 2 3 4 5 » ОШМ

66 Ответов
34005 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2018 23:19:07
от Popeye
Перевод на равнозначную должность со снижением тарифного разряда без согласия во

Автор Муся:))) Контракт,учеба, служба, увольнение

11 Ответов
13831 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2014 15:14:30
от Муся:)))
Перевод на равную должность без согласия после признания ВВК ограниченно годным

Автор sakhmil Задаем вопросы заму по правовой.

5 Ответов
3627 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2019 23:03:16
от Gаns
Перевод без согласия на равнозначную должность

Автор Павел 1989 « 1 2 » Военпред - Штаб

25 Ответов
8577 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2024 07:14:18
от rnd


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 59.