• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Марта 2026 02:29:45
         

Правовой выпуск про обжалование решений ВВК - военно-врачебной комиссии


Разъясним порядок обжалования решения военно-врачебной комиссии (ВВК) военнослужащими.
В выпуске:
• Два способа обжалования ВВК: досудебный и судебный
• Рекомендуется по их этапам
• Значение независимой экспертизы для успешного обжалования
• Примеры из судебной практики по вопросам обжалования ВВК
• Про важность обоснованных и подтвержденных независимыми экспертами аргументов.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 35   Вниз

Автор Тема: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)  (Прочитано 215151 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #435 : 03 Января 2025 18:55:02 »
Надо было и должность затереть. Тогда бы соизволили остальное прочесть.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:38:17 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Карма: +147/-6
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #436 : 03 Января 2025 19:32:17 »
Правильно: Сходи туда, не знаю куда! Принеси то,не знаю что! Ну давайте ещё в угадайку поиграем.
Здесь не филиал "Что? Где? Когда?"
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #437 : 03 Января 2025 20:23:18 »
Цитата: Goldwings от 03 Января 2025  19:32:17
Правильно: Сходи туда, не знаю куда! Принеси то,не знаю что! Ну давайте ещё в угадайку поиграем.
Здесь не филиал "Что? Где? Когда?"
Задан конкретный вопрос.
Является ли выплата под названием "увеличение оклада по должности" частью оклада по воинской должности. Если нет, то почему? Почему при выплате бабла это увеличение учитывается как часть оклада по должности, а при переводе на другую должность не учитывается?
НПА которым регулируется данная выплата мне недоступен, т.к. является документом под грифом СС и мой допуск не подразумевает ознакомление с ним. Если у кого то есть возможность ознакомиться с данным документом, то могу постараться найти его номер и дату. Об этом я писал выше. Гадать ничего не надо, всё что нужно регламентировано, но не для меня. Потому и задал вопрос на этом форуме. Конкретно у Вас, Goldwings, допуск есть? Посмотрите содержание регламентирующего документа, тут поделИтесь и не надо ничего выдумывать, гадать и т.д. А пока я вижу только смайлики с  imho
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 20:30:51 от Таракан »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Карма: +147/-6
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #438 : 03 Января 2025 20:50:54 »
И нечего так кричать, я прекрасно слышу


Пользователь добавил: 03 Января 2025  20:51:02
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=31237.0

Пользователь добавил: 03 Января 2025  20:51:24
А почитайте-ка вот эту ветку...

Пользователь добавил: 03 Января 2025  20:52:15
с 1 октября планируется установить ежемесячную надбавку за значимость выполняемых задач водителям категорий "С" и "Е" в размере 30% от оклада по воинской должности...
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #439 : 03 Января 2025 20:53:37 »
Цитата: Goldwings от 03 Января 2025  20:50:54
И нечего так кричать, я прекрасно слышу
Ни одного восклицательного знака я не поставил.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:38:52 от lancepok, Причина: удаление излишнего цитирования »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Карма: +147/-6
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #440 : 03 Января 2025 20:55:48 »
А теперь вернёмся к началу...
судя по моим ДОГАДКАМ к Вашим ребусам, у Вас как у водителя со 2 т.р., была  надбавка 30% к окладу к должности как у водителя, Вас перевели на должность НЕводителя со 2 т.р., соответственно, эту надбавку Вы потеряли. А так как это только мои догадки, появляется смайлик -  imho
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 20:57:23 от Goldwings »
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #441 : 03 Января 2025 20:59:02 »
Развею вашу догадку. 30% "водительских" указаны на обратной стороне денежного аттестата. А обратную сторону аттестата я не показал. Т.к. вопрос стоит по третьей графе. И водительские на сегодняшний день, платят. Но 30% т.н. "водительских" не входят в оклад, соответственно на них доплаты не начисляются.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:39:08 от lancepok »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Карма: +147/-6
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #442 : 03 Января 2025 21:02:24 »
Цитата: Таракан от 03 Января 2025  20:23:18
  является документом под грифом СС и мой допуск не подразумевает ознакомление с ним. Если у кого то есть возможность ознакомиться с данным документом, то могу постараться найти его номер и дату.
Упоминание в открытом доступе полного наименования документа под грифом СС с указанием даты и номера этого документа уже является нарушением, никто с Вами этим документом делиться не будет
Записан

Оффлайн Таракан

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #443 : 03 Января 2025 21:04:23 »
Не надо со мной делиться реквизитами документа, я не прошу об этом.И, да, если бы вы Голдвинг догадки не строили, а почитали что я написал выше, то не играли бы в что где когда.
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 22:40:03 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 167
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #444 : 03 Января 2025 23:13:41 »
Цитата: Таракан от 03 Января 2025  16:55:33
Конкретно в денежном аттестате, который я могу представить есть строка "увеличение оклада по должности" без конкретных указаний за что.
Денежный аттестат это не НПА и он меня не интересует. Меня интересовали именно реквизиты НПА, чтобы узнать, за что конкретно и на каких условиях производится это "увеличение". Если Вы не хотите или не можете это написать, то ответа на вопрос о возможности/невозможности сохранения этого увеличения в виде "боковика" при переводе на другую должность не будет, так как неизвестны условия, при которых производится увеличение. Но для ответа про "равность" должностей это всё равно не имеет значения, так как на неё никакие увеличения и надбавки не влияют.

Цитата: Таракан от 03 Января 2025  16:55:33
Странно... Вы всегда работаете по открытым документам без грифа?
Все "грифованные" и "негрифованные" приказы по ДД являются подзаконными актами, принятыми во исполнение "негрифованного" 306-го ФЗ, поэтому в первую очередь надо смотреть именно его. Кроме того, Вы немного заблуждаетесь на мой счет: я вообще не "работаю", я пытаюсь ответить на Ваш вопрос. Насколько полными и точными будут изложенные Вами данные, настолько же полным и точным будет и ответ, так что писать всё, как есть, без ребусов и загадок - в Ваших интересах.

Цитировать
Где это конкретно написано? Где отсылка к штатному расписанию? В каком документе.
Я уже выше писал: в пункте 14 статьи 11 ПоППВС:
Цитировать
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Этого не в силах изменить никакой приказ, будь он с грифом "С", "СС" или даже "ОВ".

Цитата: Goldwings от 03 Января 2025  21:02:24
Упоминание в открытом доступе полного наименования документа под грифом СС с указанием даты и номера этого документа уже является нарушением
Не является. Сведения, составляющие государственную, тайну содержатся в тексте документа, а не в его реквизитах и не в названии, поэтому реквизиты и названия таких приказов иногда встречаются, например, в официально выложенных в открытом доступе судебных решениях.

 imho
« Последнее редактирование: 03 Января 2025 23:22:44 от lancepok »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Карма: +147/-6
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #445 : 04 Января 2025 11:28:08 »
Цитата: lancepok от 03 Января 2025  23:13:41
Сведения, составляющие государственную, тайну содержатся в тексте документа, а не в его реквизитах и не в названии, поэтому реквизиты и названия таких приказов иногда встречаются, например, в официально выложенных в открытом доступе судебных решениях.
"Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку"
"Искусствоведы в штатском" периодически задают неудобные вопросы, а общаться с ними лишний раз желания нет. Поэтому до сих пор многие красноармейцы пишут вместо ноликов другие значки, типа *.
Можно много спорить на эту тему, что "они неправы, не соответствует НПА" и т.д. Но это из разряда "пешеход, умирая на пешеходном переходе,гордись - ты был прав".
Дело любого и каждого, но как говорится - бережёного Бог бережёт imho
Записан

Оффлайн Lacoste89

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #446 : 14 Января 2025 19:19:10 »
Добрый день! Вопрос в следующем, в части должны  произвести ОШМ с повышением тарифных разрядов и званий, может ли к\ч назначить на равную дожность в части без согласия или только с рапортом? вообще как происходит ошм если идет повышение разрядов и званий, с выводом за штат и новым назначением или единым приказом всех переназначают?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 167
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #447 : 14 Января 2025 20:36:09 »
Для назначения на равную должность согласия не требуется. Но если должность
Цитата: Lacoste89 от 14 Января 2025  19:19:10
с повышением тарифных разрядов и званий
то она не равная, а высшая.

Цитата: Lacoste89 от 14 Января 2025  19:19:10
как происходит ошм если идет повышение разрядов и званий, с выводом за штат и новым назначением или единым приказом всех переназначают?
В далёкие-далёкие времена на форуме выкладывалось вот такое разъяснение ГУК по поводу ОШМ:
Цитировать
В связи с изменением в законадательстве о прохождении в/службы (Указ Президента РФ от 12.06.2006 г. № 599 "О внесении изменний в Положение о порядке прохождения в/службы, утвержденное Указом Президента РФ от 26.09.1999 г. № 1237") и в целях формирования единого подхода к подготовке, оформлению и представлению на подпись на подпись служебных документов по вопросу прохождения в/службы офицерами и прапорщиками (мичманами) ВС РФ, а также приказов по личному составу РАЗЬЯСНЯЕМ:
1. При увеличении тарифного разряда (месячного оклада) в соответствии с занимаемой воинской должностью назначение в-щих, занимающих указанные должности не производить, поскольку такие мероприятия не носят характера ОШМ, и не предусмотрены подпунктом "а" статьи 34 Положения о порядке прохождения в/службы.
Увеличение ТР устанавливается приказом соответствующего должностного лица по строевой части. Сведения по увеличению ТР вносить в графу 12 личного дела в-щего.
2. При изменении наименования в/должности (без изменения в/звания, предусмотренного для неё и ТР (месячного оклада, военно - учетной специальности)) производить назначение военнослужащего без его согласия как на равную в/должность. При этом, в боковике приказа по л/с указывать "перемещается на равную воинскую должность по служебной необходимости".
3. При изменении (переиздании) номера штата органа военного управления, соединения, в/части и организации, специализации в рамках одной группы военно - учетной специальности и (или) кода уровня боевой подготовки, предусмотренного для в/должности, назначение военнослужащих не производить. Аналогичный порядок применять и в случаях повышения штатно - должностной категории (ШДК) (в/звания), предусмотренной для в/должности (за исключением случаев, когда назначение на в/долности осуществляется Указами Президента РФ).
Военнослужащих, у которых срок военной службы в присвоенном в/звании на момент повышения ШДК истек, представлять в установленно порядке к присвоению очередного в/звания.
Правда с тех пор много воды утекло, как сейчас с этим обстоят дела, не в курсе.
 imho
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Карма: +147/-6
  • Пол: Мужской
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #448 : 14 Января 2025 20:52:29 »
в своё время у нас такое мероприятие обозвали не ОШМ, а реорганизация.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 221
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
« Ответ #449 : 14 Января 2025 23:02:03 »
С самой должностью ничего не произошло, даже если увеличился оклад по воинской должности.
Да, вроде бы коллизия.
Но что-то не заметно массовых шатаний во время плановой индексации денежного довольствия - когда всем повышается ДО. А чем такая ситуация отличается от повышения тарифного разряда? Ничем, потому что в Законе про равенство должностей указано про равенство месячного оклада, а про тарифный разряд в нем нет ничего...
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 35   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • ОШМ »
  • Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Перевод на равнозначную должность без согласия

Автор salvatore « 1 2 » Архив 2010 год

15 Ответов
20079 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2010 07:30:00
от 0legel0
Назначение на равную должность

Автор Lina777 « 1 2 3 4 5 » ОШМ

66 Ответов
79636 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2018 23:19:07
от Popeye
Перевод на равнозначную должность со снижением тарифного разряда без согласия во

Автор Муся:))) Контракт,учеба, служба, увольнение

11 Ответов
14840 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2014 15:14:30
от Муся:)))
Перевод на равную должность без согласия после признания ВВК ограниченно годным

Автор sakhmil Задаем вопросы заму по правовой.

5 Ответов
4146 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2019 23:03:16
от Gаns
Перевод без согласия на равнозначную должность

Автор Павел 1989 « 1 2 » Военпред - Штаб

25 Ответов
10031 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2024 07:14:18
от rnd


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    10 Марта 2026 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 61.