РЕКЛАМАЦИОННАЯ РАБОТА И ВСЕ, ЧТО С НЕЮ СВЯЗАНО

[Pereiro]

Уважаемые военпреды, может быть у кого-то есть действенный метод борьбы с поставщиками ЭРИ при ведении рекламационной работы.
Проблема в следующем: Получаем рекламацию на изделие - дефект присутствует, выходим составную часть - дефект присутствует, выходим на комплектующее ЭРИ (излучатель, кнопка, дроссель, резистор и т.д.) и получаем ответы от поставщиков типа:
1. Дефект отсутствует.
2. Дефект эксплуатационный, превышение механических нагрузок (на кнопку надо было нажимать плавно) и это даже если она браковалась с входного контроля.
3. Дефект эксплуатационный, превышение электрических нагрузок даже если им неоткуда было взяться.
И под этим всем бредом подписывается их ВП.
Все возражающие письма никакого эффекта не приносят. И как быть в таких ситуациях?

[Aleks-lion]

Вызвать изготовителя ЭРИ к себе на испытания. Использовать объективный контроль на испытаниях. Заверить все у нотариуса. Написать жалобу на ВП поставщика ЭРИ. Внести изготовителя ЭРИ в свой "черный список", больше никогда ничего у него не покупать, ознакомить с черным списком всех кого только можно, с примерами ситуаций. Если вы головник, то всей своей кооперации в целях обеспечения качества запретить применение ЭРИ, приобретенных у этих бракоделов, и вообще любые отношения с этой фирмой. Затребовать у изготовителя подтверждение наличия СМК, провести аудит второй стороны (ГОСТ РВ 0015-003-2008), найти недостатки и написать гневное письмо тем, кто его сертифицировал.
Действенного метода нет, т.к. не хочешь - не покупай. Какого - нибудь партийного комитета, чтобы призвать бракоделов к ответу, сейчас тоже нет.

[Bandit]

А подаете ли вы (предприятие совместно с вами) в 22 ЦНИИИ (46) сведения  за полугодие по качеству ЭРИ на стадиях входного контроля, производства и эксплуатации аппаратуры в соответствии с ГОСТ 24297-87, ГОСТ РВ 20.57.417 [3]  ?

[buratino]

...Заверить все у нотариуса. Написать жалобу на ВП поставщика ЭРИ...

... в Организацию Объединённых Наций...
...в конце концов, пойти и утопиться в ближайшем водоёме...

[Partizan]

Приветствую Вас!
а чем отличается основной алкоритм проведения реклам  ЭРИ от ПКИ иль других составляющих (ну ладно ладно от принятых изделий)
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[ytrewq]

... И как быть в таких ситуациях?

Очень частые ошибки при выставлении рекламации в качестве регрессии поставщику ПКИ:
1. На высылается изначальный рекламационный акт воинской части при вызове поставщика ПКИ ( ни разу никто не приехал, - расходы на командировку не оправдывают стоимость ПКИ).
2. При одностороннем составлении рекламационного акта не прикладываются копии акта исследования и программы исследования, не указываются чему не соответствует ПКИ (пункты ГОСТ, ОСТ, ТУ).
3  Очень часто просто пишут не работает элемент такой-то, что не соответствует инструкции по эксплуатации на комплекс такой-то. Но в комплексе элемент не один и не всегда эксплуатационщики правильно определяют неисправный. После снятия элемента необходимо провести исследования  элемента на соответствие нормативному документу именно на данный элемент. Определить что стало причиной отказа и что следствием.
4. Не оцениваются условия применения ПКИ и их соответствие нормативному документу на ПКИ. На все отклонения у Вас должны быть разрешения на применение. Часто при разработке комплекса условия одни, после доработки или модернизации другие. (это механические воздействия, климатика, спецвоздействия, пыль,...)
5. Старайтесь не повредить снимаемое ПКИ. Отправляй в таре поставщика. Не давно рекламировал диод 2Д103А, при t>48' уходил в обрыв, так пришлось фрезой с куском платы вырезать(2 слоя УР-231 ) - поставщик признал дефект.
6. Внимательно смотрите правила подключения и монтажа указанные в нормативных документах. Возможно Ваши монтажники о них даже не подозревают и делают то что запрещено, а конструктор забыл предусмотреть необходимые зашиты ПКИ. В таком случае это будет целиком Ваша вина.
   Вот что вспомнил на вскидку..., не против если меня поправят или дополнят

[Partizan]

Приветствую Вас!
кто-то рекламирует диодами, кто-то платами, кто-то железяки, кто-то другие комплектующие единично, (грузовиками и даже вагонами) в общем 703 и для каждого своя специфика, со своими подводными камнями и чтоб их обходить необходимо владеть техникой вопроса - а енто минимум 5 лет в системе
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[Pereiro]

Призраку: Да будь ты хоть 10 лет в системе суть проблемы от этого не изменится...

В в/ч, да  даже и у головника, как правило, выйти на дефект конкретного ЭРИ невозможно, максимум на плату, а что бы в плате локализовать ЭРИ необходимо её тащить к себе на анализ, т.ч. вызов представителей производителя ЭРИ в части практически никогда не происходит.
Когда вышли у себя на конкретное ЭРИ к нам ещё ни разу не приезжали представители изготовителя ЭРИ, хотя попытки их вызвать были немалые. Звонки и письма в их ВП с просьбой посодействовать ни к чему так же не приводят.
Для определения несоответствия ЭРИ какому-либо пункту его ТУ и проведения анализа у себя необходимо как минимум иметь испытательную базу для его проверки.
Монтаж и демонтаж действительно больная тема, как правило на неё и валят всегда причины отказа. Хотя какой может быть монтаж, если порой ЭРИ бракуется с входного контроля.

[Partizan]

Приветствую Вас!
да хоть 20-ти... по мимо ВП с 90х куча других составляющих...
если не работает связь разработка-изготовление-эксплуатация-(утилизация) хоть всю жизнь
  повторюсь необходимо владеть техникой вопроса - а енто минимум 5 лет в системе
вот Вы допустим заточены для игры на барабане(учились 3, 5, 6, 8, 10 лет), а Вам дают гитару (ну по барабаните Вы на гитаре, но она ведь используется не по назначению) ну иль дудку
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[mSSh]

Когда вышли у себя на конкретное ЭРИ к нам ещё ни разу не приезжали представители изготовителя ЭРИ, хотя попытки их вызвать были немалые. Звонки и письма в их ВП с просьбой посодействовать ни к чему так же не приводят.

У нас иногда приезжают и даже с военным представителем, правда последний раз это было наверное года полтора назад. Сейчас письма уходят как в пустоту.

[pvn]

Добрый вечер уважаемые Военпреды! Подскажите, пожалуйста, на сегодняшний день существует какой-нибудь документ регламентирующий проведение рекламационной работы с ЭРИ иностранного производства. Заранее спасибо.

[Рулон Обоев]

Абсолютно такой же как и с отечественными. За одним исключением - нет "изготовителя". Его место юридически занимает второй поставщик. Претензии к нему. Обычно это прописывают в договорах (если потребитель и ВП не по диагонали читают договора).

У нас рекламации с входного контроля идут пачками-и отечественным и вторым поставщикам. Вопросов нет. И отклоняют, и признают и даже пару раз приезжали)

[pvn]

Извините, неправильно задала вопрос. Меня как раз и интересует рекламационная работа между вторым поставщиком и дилерами (дистребьюторами) иностранных фирм производителей. Кто проводит исследование забракованных ЭРИ ИП? Как вообще на практике происходит данная процедура? Еще раз спасибо.

[Максим Андреич]

Извините, неправильно задала вопрос. Меня как раз и интересует рекламационная работа между вторым поставщиком и дилерами (дистребьюторами) иностранных фирм производителей. Кто проводит исследование забракованных ЭРИ ИП? Как вообще на практике происходит данная процедура? Еще раз спасибо.

К сожалению, ГОСТ РВ 15.703 в этом случае не применим,т.к. он не учитывает особенности рекламационной работы по изделия иностранного производства, в частности не возможно обеспечить соблюдение его положений зарубежными изготовителями и дистрибьюторами (например, проведение исследований дефектов, сроки и т.д. будут отличаться от процедур ГОСТа, отсутствует ВП при изготовителе и т.д.).
Об этом говорит и РД В 319.010-02: "9.1. Предъявление, рассмотрение и удовлетворение рекламаций на отказавшие изделия иностранного производства осуществляется в соответствии с РД В 319.04.35.00-01". Хоть этот РД В 319.04.35.00-01 и отменен, но в нем про рекламационную работу ничего не было.
А так по ЭРИ ИП все регламентируется договором, если это российский дистрибьютор - то еще ГК РФ и Инструкциями П-6, П-7 (если на них есть ссылка в договоре).
А на практике все происходит индивидуально. Если ЭРИ дешевое, то иногда его проще и дешевле заменить, чем проводить исследование. Исследования проводят либо изготовители, либо испытательные центры (лаборатории), акккредитованные в системе "Военэлектронсерт".

[pvn]

Максим Андреич, спасибо большое за ответ.