• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*06 Декабря 2025 04:29:15
         

Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС не потерять право на жилье при увольнен


Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС сохранить право на жилье при малом сроке службы и избежать негативных последствий при увольнении?
В выпуске:
- Категории участников НИС: 04 и 19
- Добровольное и обязательное включение
- Почему некоторые военнослужащие из указанных категорий остаются без жилья при увольнении?
- Алгоритм действий для защиты жилищных прав: пошаговая инструкция
- Как рассчитать сумму дополнительной выплаты
- Зачем подавать рапорт?
- Проблемы недостаточной выслуги лет и возможные пути решения.
- Правовые аспекты и судебная практика: на что обратить внимание?

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • Поднаем, при имеющейся собственности... :(

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 21   Вниз

Автор Тема: Поднаем, при имеющейся собственности... :(  (Прочитано 102771 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leteshechkaАвтор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« : 20 Ноября 2008 23:24:57 »
Контракт заключен после 1998г. В собственности 13,94 кв.м. в квартире родителей. Семья из 3-х человек. Стоим на учете нуждающихся из-за недостачи в кв. метрах (9 кв. на чел в Санкт-Петербурге). Снимаем жилье. Положены ли нам поднаемные?
Записан

Оффлайн Cezr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #1 : 21 Ноября 2008 09:53:53 »
По решению командира.
Но обязательно должен быть представлен в финансовый отдел договор о поднайме жилья.
Записан

Оффлайн leteshechkaАвтор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #2 : 21 Ноября 2008 10:47:49 »
Договор есть, официальный, через Агентство недвижимости.
Записан

Оффлайн Tsarek

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 228
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #3 : 21 Ноября 2008 13:45:35 »
Цитата: "leteshechka"
Договор есть, официальный, через Агентство недвижимости.

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 31 декабря 2004 г. N 909

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫПЛАТЕ ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАЕМ (ПОДНАЕМ)
ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ,
И ЧЛЕНАМ ИХ СЕМЕЙ

1. Настоящее Положение определяет порядок выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы.
2. В случае невозможности обеспечения жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации по желанию военнослужащих и членов семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, им ежемесячно выплачивается денежная компенсация за счет средств, выделяемых из федерального бюджета на эти цели Министерству обороны Российской Федерации или иному федеральному органу исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, в размере, предусмотренном договором найма (поднайма) жилья, но не более установленных размеров.
В указанном порядке денежная компенсация выплачивается также военнослужащим, имеющим в собственности индивидуальные жилые дома (квартиры), являющимся членами жилищно-строительных (жилищных) кооперативов, а также военнослужащим, за которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации сохраняются жилые помещения, в которых они проживали до поступления на военную службу, или бронируются жилые помещения, при их переводе на новое место военной службы в другую местность, если в этой местности они не обеспечены служебными жилыми помещениями или жилой площадью в общежитии.
3. Денежная компенсация военнослужащему выплачивается одновременно с выплатой денежного довольствия за истекший месяц по месту его военной службы.
Денежная компенсация членам семьи военнослужащего, погибшего (умершего) в период прохождения военной службы, выплачивается ежемесячно воинской частью (организацией) по последнему месту военной службы военнослужащего до получения ими жилого помещения либо предоставления им субсидий по государственным жилищным сертификатам или в виде безвозмездной финансовой помощи в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более чем в течение 1 года со дня гибели (смерти) кормильца.
Записан

Оффлайн leteshechkaАвтор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #4 : 21 Ноября 2008 14:25:37 »
Получила ответ (письменный) от нашего Нач. Фина:

"Согласно п. 11 "Инструкции по организации выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей" изложенной в приказе Министра обороны Российской Федерации № 235 от 16.06.2005г.":
"11. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы (далее именуются - члены семей погибших (умерших) военнослужащих), не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания."  
Тут нач. фин. ставит жирную точку, лезу в приказ 235 и дочитываю этот абзац до конца:

 ,по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации:
в городах Москве и Санкт-Петербурге - 1500 рублей;".

Однако, точка поставлена в очень удобном,  для нач. фина, месте... :)
Да... без суда не обойтись...[/b]
Записан

Оффлайн nik_1000

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #5 : 21 Ноября 2008 23:32:26 »
хороший начфин с него не только погоны надо снять...
Записан

Оффлайн teoretik

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 544
  • Карма: +54/-5
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #6 : 22 Ноября 2008 13:43:01 »
Цитировать
... не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания,по месту их военной службы ...
   а вот место службы это где считается?  Например место службы в москве, а квартира в красногорске...   А то можно загнуть так - место службы - Россия)).
Записан

Оффлайн leteshechkaАвтор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #7 : 22 Ноября 2008 14:52:34 »
Место службы - Санкт-Петербург, квартира (доля вней) - в Санкт-Петербурге, да только на той доле втроем...
На учет нуждающихся поставили (стало быть нуждающимися в улучшении признали), а за наем платить не хотят, типа: "Вот и жили бы на своих 9 метрах от жилой площади в хрущевке-распашонке, кто вас выгонял?"...
Записан

Оффлайн acolw

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 313
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #8 : 22 Ноября 2008 17:43:28 »
Цитата: "leteshechka"
Контракт заключен после 1998г. В собственности 13,94 кв.м. в квартире родителей. Семья из 3-х человек. Стоим на учете нуждающихся из-за недостачи в кв. метрах (9 кв. на чел в Санкт-Петербурге). Снимаем жилье. Положены ли нам поднаемные?


Если ваши метры в том же гарнизоне, где служите,то не положены. Если в другом - положены.
Записан

Оффлайн Captain

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #9 : 22 Ноября 2008 23:45:33 »
Был прописан у родителей (отец-военный получал двушку на троих: себя, меня и на мать), родители уехали жить в ближнее зарубежье. Я выписался, так как они потом хотели приватизировать квартиру и поменять ее на ПМЖ, что и сделали (приватизировали), но в данный момент ищут вариант обмена. Женат. Как только я выписался, то обратился в часть (май 2008), чтобы зарегистрироваться, получил отказ "Поскольку Вы, прибыв из спецкомандировки в феврале 2008 года к прежнему месту службы, имели регистрацию по адресу хххх(квартира родителей), т.е. фактически не пребывали к новому месту военной службы и имели жилье по вышеуказанному адресу, в соответствии с ч. 3 ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" законных оснований для регистрации Вас по адресу в/ч 111 не имеется"

Реально я снимаю квартиру у родителей жены (жена в ней прописана, от доли в ней отказалась), прописаться при части хотел только я.

Подал рапорт на компенсацию, получил ответ: "В соответствии с ч. 3 ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" право на получение денежной компенсации за наем (поднаем) жилого помещения имеют только те военнослужащие, прибывшие на новое место военной службы и необеспеченные служебным жильем или общежитием. Поскольку Вы к новому месту службы не прибывали, а лишь возвратились из длительной командировки, а также к моменту прибытия в феврале 2008 года и в настоящее время имеете право проживать по адресу --- (квартира родителей), законные основания для выплаты компенсации за наем (поднаем) отсутствуют"

Законны ли действия командования?
Записан

Оффлайн Tsarek

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 228
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #10 : 23 Ноября 2008 02:35:33 »
Captain
Вы попадаете под стаью Жилищного кодекса:
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий

Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

А действия командования правомерны
Записан

Оффлайн leteshechkaАвтор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #11 : 23 Ноября 2008 14:30:45 »
ACOLW
Согласно п. 11 "Инструкции по организации выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей" изложенной в приказе Министра обороны Российской Федерации № 235 от 16.06.2005г.":
"11. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы (далее именуются - члены семей погибших (умерших) военнослужащих), не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации:
в городах Москве и Санкт-Петербурге - 1500 рублей;".

Мои кв. м. с недостачей по норме в том месте, где я служу не за счет Министерства обороны Российской Федерации!

А в каком законе сказано, что "Если ваши метры в том же гарнизоне, где служите,то не положены. Если в другом - положены. "?
Записан

Оффлайн acolw

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 313
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #12 : 23 Ноября 2008 16:43:43 »
Цитата: "leteshechka"
А в каком законе сказано, что "Если ваши метры в том же гарнизоне, где служите,то не положены. Если в другом - положены. "?


ч.2 п.1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" - "...Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах."
Трактовать можно по разному. Если буквально, то вы должны жить в населенном пункте, где дислоцируется в\ч или в близлежащих. Соответственно, если у вас там (в этих нас.пунктах) есть жилье, хотя бы для временного проживания (а у вас оно есть), то компенсация не положена. И не важно где вы это жилье взяли. Жилье для временного проживания не обязательно должно соответствовать нормам по площади.
Записан

Оффлайн leteshechkaАвтор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #13 : 23 Ноября 2008 22:22:41 »
Цитировать
Жилье для временного проживания не обязательно должно соответствовать нормам по площади.


Вы забываете, я заключила контракт после 98 г., нуждающимися в улучшении жил. пом-ний мы признаны,  стало быть отношусь к тем в\сл., которые:
Ст. 15 ч.1
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
офицеры, призванные на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, а также офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей
;

Государство должно предоставить служебную жил. площадь, коль признало нас нуждающимися с личными квадратами...

Кроме того, насчет норм:

Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и совместно проживающие с ними члены их семей обеспечиваются служебными жилыми помещениями в соответствии с нормами, установленными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Норма в Спб - 9 кв. м. на чел. , у нас нет 27 квадратов, а буквально половина нормы...
Записан

Оффлайн acolw

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 313
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Поднаем, при имеющейся собственности... :(
« Ответ #14 : 24 Ноября 2008 22:26:56 »
А с чего вы решили, что это нормы для служебного жилья. Скорее всего это нормы для жилья по соц. найму. А нормы для служебного жилья вы скорее всего не найдете, только для общежитий.

Вам в любом случае должны предоставить временное жилье на время службы в данном регионе и вы имеете право на предоставление такого жилья от МО, т.к. не имеете жилья для постоянного проживания согласно норм (вами указанных). А пока у вас(?) есть свое жилье, оно пригодно для проживания, но не соответствует нормам площади постоянного жилья, поэтому за поднаем и не хотят платить.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 21   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • Поднаем, при имеющейся собственности... :(
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Жильё в собственности члена семьи

Автор Kadr « 1 2 3 4 5 » Вопросы по жилью юридического характера

68 Ответов
29980 Просмотров
Последний ответ 07 Ноября 2010 11:36:46
от Хмур
УЧЕТ И СПИСАНИЕ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ПРОМЫШЛЕННОСТИ

Автор pApAy « 1 2 ... 18 19 » Военпред - Штаб

282 Ответов
181179 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2025 12:32:29
от Хорошист
Как правильно избавиться от собственности?

Автор военный ВМФ « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

20 Ответов
17368 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2014 21:56:01
от zkv
Жильё в собственности.

Автор aleks2511khv@mail.ru « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

23 Ответов
12587 Просмотров
Последний ответ 03 Мая 2013 01:10:52
от MIFFI
Поднаем в ВП

Автор ссср187 « 1 2 ... 8 9 » Военпред - Штаб

133 Ответов
64093 Просмотров
Последний ответ 20 Января 2021 08:51:17
от mSSh


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    Вчера в 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    Вчера в 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 59.