• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*13 Июля 2025 13:07:36
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе  (Прочитано 8797 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleks-lionАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 198
  • Карма: +6/-0
Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« : 10 Октября 2012 04:16:47 »

Начинается работа, есть заказчик, исполнитель, есть ВП заказчика, есть ВП исполнителя.
Начинается работа. ВП заказчика шлёт указание о взятии под контроль. А исполнитель в своё ВП несёт совершенно другие документы, с другим названием. Начинаем разбираться, может работу переименовали? Звонок в ВП при заказчике ничего не даёт - "меня промысло попросило, я и подписал".
Приходит ТЗ. Смотрю - ТЗ невыполнимо, сроки все прошли, внутри части ТЗ друг другу противоречат, требования невыполнимые написаны. Сижу, рассматриваю, пишу замечания. А тут приходит письмо - ВП при заказчике согласовало ТЗ без замечаний.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?
Там же на первой странице уже явные несоответствия. Вообще документ не читали? Промыслу поверили?
Исполнитель оживляется: "Какие замечания, мы получили ТЗ и его исполняем, вы получили приказ от ВП заказчика взять под контроль работу. ТЗ согласовано головным ВП без замечаний, откуда замечания у вас? Вы идёте против приказа?" Вот вам договор, вот вам ТЗ, подпишите немедленно. Завтра к вечеру будет результат работы - документация, послезавтра подпишите акт приёмки и заключение, нам его заказчику до 17:00 отвезти надо. Времени мало, работа сверхсекретная и сверхважнейшая. Вы занимаетесь саботажем, вы срываете ГОЗ, вы вредите репутации страны на мировой арене."

Товарищи военпреды! Ну нельзя же так подставлять своих коллег. Понятно промысло, для него великая честь и доблесть обмануть военпреда, всучить ему брак, а потом его же и обвинить в этом. Затянуть все сроки, заодно продать несколько раз одно и тоже доверчивому государству, а потом взять денег на устранение своих ошибок и доделку. А потом заявить, что это прошлый век, так уже никто в мире не делает, дайте новых денег, вот теперь то уж мы ух!. И опять в начало.
Но почему мы так относимся к своим коллегам?
Записан

Оффлайн ВААЛ

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Карма: +76/-1
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #1 : 10 Октября 2012 06:55:21 »
Алекс, прочитал ваши посты. Это крик Души военпреда? Есть несколько вариантов развития событий.
1-й Это спустить все на тормозах (быстро-дешево-сердито)
2-й Проявить принципиальность, доложить в вышестоящие органы по работе головного ПЗ в свою СУ и УВП для начала (можно в военную прокуратуру, им только материалы дай и кровь будет). НО если уж это все затевается, то готовьтесь обложится объясняюще-обоснованными бумагами, со всеми входяще-исходящими номерами т.к. Вас будут прессовать со всех сторон, а по поводу сроков, есть ГОСТ 15.203 где все расписано как и что делать, т.к. процедура должна быть выдержана.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2012 07:01:08 от ВААЛ »
Записан

Оффлайн ghjk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 254
  • Карма: +21/-2
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #2 : 10 Октября 2012 09:02:06 »
По поводу ТЗ на составные части.
Формально ТЗ выдает головник и его согласовывает ВП при головнике. Это классика жанра, прописанная в 201 ГОСТе и 203 ОСТе (авиационном). Если образец сложный, то таких ТЗ бывает не один десяток. С нынешними ублюдочными штатами ВП при головных КБ и деградацией промышленности ляпы неизбежны. Но на то и есть согласующие подписи Исполнителя и ВП при нем. Если есть ошибки или просто глупости, надо взять и подправить. Это творческий процесс. ВП при головнике в первую очередь обращает внимание на предмет соответствия ТЗ основному ТТЗ по сути и что предприятие включено в перечень соисполнителей. Проблемы не вижу. В основных ТТЗ, подписанных на самом верху, есть тоже много всякой бредятины и все из-за потери общей компетентности и так называемого реформирования.
Записан

Оффлайн Dguran

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #3 : 10 Октября 2012 20:44:49 »
Уважаемый Алекс, просмотрел все Ваши сегодняшние посты
Слегка прих..л(((
Как все запущено
Предполагаю, что разгребаете говно своего предшественника, бывает, плавали, знаем)))
За старые грехи Вас драть ни кто не будет, своими не трясите и ладно
ТЗ при желании можете и не согласовывать - смотри раздел 1 "Распределения..."
Ну, а промысло конечно, нужно нагибать, тут к бабке не ходи.

Удачи

P.S. Головник не может приказать - запросить, что-либо представить и не более
Записан

Оффлайн Aleks-lionАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 198
  • Карма: +6/-0
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #4 : 16 Октября 2012 21:12:34 »
Цитата: Dguran от 10 Октября 2012  20:44:49
Предполагаю, что разгребаете говно своего предшественника, бывает, плавали, знаем)))
Да, пытаюсь. Предшественники ушли в разные места, кто на предприятие, кто на другое. Но с ВП теперь не взаимодействуют.
Но иногда задним числом подписывают документы.
Много проблем в том, что приходится исполнять решения, принятые лет 5 назад. Корректировать их отказываются.
Вместо техники, которой занимался в войсках, становлюсь бюрократом.
У нас в ВП нет общего подхода к работе - разные группы, разные направления, разные подходы. Кто-то хочет работать, кто-то нет, уже устал видимо. Руководство всё устраивает.
Записан

Оффлайн gosha11

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 250
  • Карма: +110/-13
  • Пол: Мужской
  • Я человек не злопамятный, отомщу и забуду...
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #5 : 16 Октября 2012 22:16:32 »
Цитата: Aleks-lion от 10 Октября 2012  04:16:47
Начинается работа, есть заказчик, исполнитель, есть ВП заказчика, есть ВП исполнителя.
Начинается работа. ВП заказчика шлёт указание о взятии под контроль. А исполнитель в своё ВП несёт совершенно другие документы, с другим названием. Начинаем разбираться, может работу переименовали? Звонок в ВП при заказчике ничего не даёт - "меня промысло попросило, я и подписал".
Приходит ТЗ. Смотрю - ТЗ невыполнимо, сроки все прошли, внутри части ТЗ друг другу противоречат, требования невыполнимые написаны. Сижу, рассматриваю, пишу замечания. А тут приходит письмо - ВП при заказчике согласовало ТЗ без замечаний.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?
НЕТ!!!! как представитель заказчика на своём предприятии вы при согласовании ТЗ подтверждаете, в состоянии подконтрольное вам КБ выполнить поставленные в ТЗ задачи, если нет, то выдавая замечания вы прежде всего показываете головнику, то, что реально можете выполнить, иначе проблем не оберёшься...

Цитата: Aleks-lion от 10 Октября 2012  04:16:47
Там же на первой странице уже явные несоответствия. Вообще документ не читали? Промыслу поверили?
Исполнитель оживляется: "Какие замечания, мы получили ТЗ и его исполняем, вы получили приказ от ВП заказчика взять под контроль работу. ТЗ согласовано головным ВП без замечаний, откуда замечания у вас? Вы идёте против приказа?" Вот вам договор, вот вам ТЗ, подпишите немедленно. Завтра к вечеру будет результат работы - документация, послезавтра подпишите акт приёмки и заключение, нам его заказчику до 17:00 отвезти надо. Времени мало, работа сверхсекретная и сверхважнейшая. Вы занимаетесь саботажем, вы срываете ГОЗ, вы вредите репутации страны на мировой арене."
Задайте один вопрос ..."клоуны", как подтверждать эти требования собрались"? не забывайте, что "головники" любят делать "запас" иногда очень тупой, стойте на своём и аргументируйте, ни один приказ не можен отменить законы физики...( у меня в своё время требовали работоспособность оборудования на высоте 36 км, при потолке самолёта в 18, послал нахрен, признали неправомерность требований)....для того и существует ваша подпись, что бы у некоторых деятелей фантазия в откровенный бpед не переходила...

Цитата: Aleks-lion от 10 Октября 2012  04:16:47
Товарищи военпреды! Ну нельзя же так подставлять своих коллег. Понятно промысло, для него великая честь и доблесть обмануть военпреда, всучить ему брак, а потом его же и обвинить в этом. Затянуть все сроки, заодно продать несколько раз одно и тоже доверчивому государству, а потом взять денег на устранение своих ошибок и доделку. А потом заявить, что это прошлый век, так уже никто в мире не делает, дайте новых денег, вот теперь то уж мы ух!. И опять в начало.
Но почему мы так относимся к своим коллегам?
А вот здесь посоветую личное общение с утрясанием "непоняток" ибо зачастую то, что говорят представители пром. не соответствует истине или была неправильно предоставлена(искажена) информация головному ВП, звоните, говорите, находите консенсунс... ;D
« Последнее редактирование: 17 Октября 2012 23:26:33 от gosha11 »
Записан

Оффлайн gosha11

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 250
  • Карма: +110/-13
  • Пол: Мужской
  • Я человек не злопамятный, отомщу и забуду...
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #6 : 16 Октября 2012 22:25:54 »
Цитата: Dguran от 10 Октября 2012  20:44:49
Уважаемый Алекс, просмотрел все Ваши сегодняшние посты
как я уже многократно говорил, место "распределения" в заднице его автора, незаконная мазня, наш "закон" пп №804 и приказы МО говорящие о его неукоснительном исполнении, крайний № 2424 от 08.12.2011 г.там для непонятливых:
-..."3. Деятельность военных представительств регламентируется законодательством Российской Федерации, Положением о военных представительствах Министерства обороны Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 11 августа 1995 г. N 804 , воинскими уставами, приказами и директивами Министра обороны Российской Федерации"... где упоминается о каком либо "распределении"? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?  wallbash
« Последнее редактирование: 16 Октября 2012 22:28:41 от gosha11 »
Записан

Оффлайн Dguran

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #7 : 17 Октября 2012 12:56:27 »
Цитата: gosha11 от 16 Октября 2012  22:25:54
Цитата: Dguran от 10 Октября 2012  20:44:49
Уважаемый Алекс, просмотрел все Ваши сегодняшние посты
там для непонятливых

Для тех, кто читает по диагонали повторяю: "при ЖЕЛАНИИ можете сослаться на "Распределение..."

Поставлю коньяк, если в номенклатуре Вашей ВП (утвержденной в соответствии  п. 4   всеми любимым 804 ПП)
на 2013 год будет что-то из 2го раздела - это по вопросу задницы и битья головой об стену)))

С уважением
« Последнее редактирование: 17 Октября 2012 13:36:08 от Dguran »
Записан

Оффлайн gosha11

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 250
  • Карма: +110/-13
  • Пол: Мужской
  • Я человек не злопамятный, отомщу и забуду...
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #8 : 17 Октября 2012 22:50:15 »
Цитата: Dguran от 17 Октября 2012  12:56:27
Для тех, кто читает по диагонали повторяю: "при ЖЕЛАНИИ можете сослаться на "Распределение..."
Для тех кто пишет "по арабски", ссылайтесь хоть на библию или коран, эффект тот же... :P

Цитата: gosha11 от 16 Октября 2012  22:25:54
Поставлю коньяк, если в номенклатуре Вашей ВП (утвержденной в соответствии  п. 4   всеми любимым 804 ПП)
на 2013 год будет что-то из 2го раздела - это по вопросу задницы и битья головой об стену)))
И где те "заказывающие управления", да и "номенклатура" утратила свою суть ещё в 2008-м после появления УВП.... ;D
про "2-й раздел" что то не понял, раздел чего?  :-\
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #9 : 17 Октября 2012 23:12:54 »
Цитата: Aleks-lion от 10 Октября 2012  04:16:47
... Затянуть все сроки, заодно продать несколько раз одно и тоже доверчивому государству, а потом взять денег на устранение своих ошибок и доделку. А потом заявить, что это прошлый век, так уже никто в мире не делает, дайте новых денег, вот теперь то уж мы ух!. И опять в начало.
Как же всё знакомо. )))
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
« Ответ #10 : 17 Октября 2012 23:19:23 »
Цитата: gosha11 от 16 Октября 2012  22:16:32
...( у меня в своё время требовали работоспособность оборудования на высоте 36 км, при потолке самолёта в 18, послал нахрен, признали неправомерность требований)....для того и существует всша подпись, что бы у некоторых деятелей фантазия в откровенный нонсенс не переходила...
Полным полно и сейчас таких ляпов, которые военпредами или по незнанию или по отсутствию желания проверять, пропускаются.
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увеличение сроков между званиями

Автор roller83 Архив 2010 год

4 Ответов
9540 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2009 08:09:33
от roller83
Конфликт между МО и Д.Рогозиным нарастает.

Автор Ad Архив 2012 год

3 Ответов
3755 Просмотров
Последний ответ 28 Августа 2012 10:13:54
от кадет
Россияне смогут выбирать между службой по призыву и по контракту!

Автор Lerman « 1 2 3 » Архив 2014 года

32 Ответов
14521 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2014 16:36:31
от Andrew27
Взаимоотношения с ДЖО про получении извещения

Автор ewgen999 « 1 2 3 » "Постоянное" жильё.

34 Ответов
14543 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2019 22:27:24
от lancepok
Умелое распределение работы и обязанностей между подчиненными

Автор Zyablik Обо всем - если не нашли нужной темы

14 Ответов
4485 Просмотров
Последний ответ 22 Сентября 2019 07:34:04
от garry69


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 53.