Порядок перевода к новому месту военной службы

[Писар]

может какие ни будь указания рекомендации ГУКа

[Orwell]

откуда у старых более старших товарищей, есть в голове информация про то, что военнослужащего который был ротирован/переведён к новому месту службы на равную воинскую должность, не могут перевести в течение года к новому месту службы на равную должность по служебной необходимости?

Это все чьи-то фантазии, рожденные не правильным прочтением НПА.
По НПА - ограничений нет, хоть каждый день по служебной необходимости переводить можно.

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

В целом, что и требовалось доказать.
Спасибо!

[rnd]

Ну я таки постараюсь подушнить и притянуть коня за уши.
Для назначения военного надо представление, к которому прилагается протокол заседания аттестационной комиссии (ПМО 660), а вот аттестовать военного можно не ранее года нахождения его в должности (ПМО 444, п.13 какой-то там абзац...) -
Аттестация военнослужащих, замещающих воинские должности менее года, ...  проводится по прошествии года со дня вступления в воинскую должность...
Т.е. низзя провести заседание комиссии приложить его протокол к представлению.


Так что не знаю, что там Вам без НПА доказали... 

 

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

Абзац 11 если что. Достаточно интересное замечание. Надо будет взять на заметку
Вам спасибо еще больше чем прошлое спасибо 

[lancepok]

откуда у старых более старших товарищей, есть в голове информация про то, что военнослужащего который был ротирован/переведён к новому месту службы на равную воинскую должность, не могут перевести в течение года к новому месту службы на равную должность по служебной необходимости?

Возможно это им в искаженном виде вспоминаются отголоски двенадцать лет назад утратившей силу "Инструкции по организации и проведению переводов офицеров ВС РФ к новому месту военной службы" (Указания МО от 16 ноября 2009 г № 205/2/778):

4. Перевод офицеров осуществляется не раньше чем через 3 года прохождения ими военной службы в занимаемых воинских должностях. Иные сроки нахождения офицеров на воинских должностях и в местностях прохождения ими военной службы устанавливаются персонально по каждому военнослужащему решением Министра обороны Российской Федерации.

Т.е. низзя провести заседание комиссии приложить его протокол к представлению.

Вы считаете, что из-за абзаца 11 п.13 444-го ПМО нельзя уволить красноармейца по ДПВ или по НУК раньше, чем через год в должности?   

Аттестация военнослужащих, замещающих воинские должности менее года, ...  проводится по прошествии года со дня вступления в воинскую должность...

Насколько я понимаю, абзац 11 п.13 444-го ПМО, это про плановые аттестации (те, что у солдат, матросов, сержантов и старшин ежегодно, а офицеров и прапорщиков не реже чем раз в пять лет), а не про аттестации по случаю перевода или увольнения.
 

[rnd]

1. Я вообще-то отписался, что попробую натянуть сову на глобус?
2. 444 про аттестацию вообще:
Из Указа:
1. В целях всесторонней и объективной оценки военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, определения их соответствия занимаемой воинской должности и перспектив дальнейшего служебного использования, а также определения предназначения граждан, пребывающих в запасе, проводится аттестация.
...
3. Порядок организации и проведения аттестации определяется руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в котором проводится аттестация.

ПМО 444:
"О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Где тогда брать аттестационный лист и протокол заседания комиссии?

Так что другой совы у меня для Вас нет

[lancepok]

1. Я вообще-то отписался, что попробую натянуть сову на глобус?

"Птичку... жалко!" (с) 

2. 444 про аттестацию вообще

... а его 13-й пункт только про плановую разновидность аттестации, проводимую в оговоренных в нём случаях:

13. При ежегодной аттестации, назначении аттестации всех военнослужащих или отдельных их категорий штабами (кадровыми органами) воинских частей разрабатываются планы подготовки и проведения аттестации соответствующих военнослужащих. Планы утверждаются должностными лицами, которым эти штабы (кадровые органы) подчинены.

Где тогда брать аттестационный лист и протокол заседания комиссии?

При переводе или увольнении? Брать с аттестации, проводимой при возникновении необходимости аттестовать конкретного красноармейца, сверх упомянутых в п.13 планов аттестации, а потому и без ограничений 11-го абзаца этого пункта.

 

[rnd]

Не вижу что весь 13-й пункт только про плановую аттестацию. Вижу только что в первом абзаце прописано то, в каких случаях план аттестации составляется. А то у Вас получается "тут играть, тут не играть, а тут ... сову натягивать".   
Ну а дальше уже в 11-м (?) абзаце просто написано про то, что нельзя аттестовать военного, который бездельничает на должности меньше года.
Так что вот так, год нельзя назначать. 

ЗЫ. Сова должна страдать! (почти с) 

[lancepok]

Ну а дальше уже в 11-м (?) абзаце просто написано про то, что нельзя аттестовать военного, который бездельничает на должности меньше года.
Так что вот так, год нельзя назначать.

И целый год нельзя увольнять накосячившего красноармейца по НУК?  Полноте.

Напомню, что требование провести аттестацию при увольнении по НУК, это ПоППВС, утверждённое указом Президента РФ, так что в этом случае 444-й ПМО, как НПА низшего ранга, не вправе устанавливать никаких запретов на немедленную аттестацию залётчика и затягивать его представление к увольнению, сколько бы тот ни был в должности, год или день.
А раз в отношении аттестации увольняемых 11-й абзац 13-го пункта неприменим, значит он не про все виды аттестации и, следовательно, он точно так же не применяется и в отношении переводимых. Вывод: весь 13-й пункт только про плановые аттестации и "внеплановых" не касается.

 

А то у Вас получается "тут играть, тут не играть, а тут ... сову натягивать".   

У меня получается, что указывать в первом абзаце пункта, к каким правоотношениям относится весь пункт - самое обычное дело в НПА.

[rnd]

Но других сов у меня для Вас нет. Как и для SbIH_BoeHnpeDa_777. Хотя... Давайте ещё помучаем животное, а уж SbIH_BoeHnpeDa_777 выберет что ему по душе.
Первый абзац п.13 вполне себе читается как про то, когда план составляется аттестации, а не про категории аттестации. Там также и написано русским языком. Вообще не вижу, почему абзац 11 относится к военным. Они просто в план не заносятся, но там чётко написано, что они не аттестуются.
Ну и законодатели просто про НУК не подумали, как в своё время они про войну вообще не думали и бегали у нас ЧВК, которых по закону не было, а они... Ну и НУК заработаь меньше чем за год службы в должности? Гм...
Всё. Что можно я придумал, дальше SbIH_BoeHnpeDa_777 уже сам 
Если бы он запытал кадровика и поделился - было бы замечательно, ибо частенько бывают указивки от ГУК с разъяснениями что делать или не делать, а их в этих ваших интернетах не сильно то и найдешь.  Как представлять к званию на ступень выше только если 2 срока выходил, мичмана к летёхе не ранее чем через год после присвоения ему мичмана ну и всё в таком роде.

[Писар]

С кадровиками надо дружить

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

Если бы он запытал кадровика и поделился - было бы замечательно

Было бы капец как замечательно если бы я сам не был нештатным кадровиком  . Вопроса как такового, актуального не стоит, лишь расширение кругозора, как я кажется уточнил выше и попытки понять вышеуказанные НПА. Я, если честно читаю как вижу, а именно:
ПМО 444, п. 1, а. 3 : "Аттестации подлежат военнослужащие, направляемые к новому месту военной службы в порядке плановой замены"
Лично мне этого было бы, более чем достаточно для основания проведения аттестации, но интересно почитать более опытных военнослужащих и их мнение.
Ваше мнение, интересно, и возможно стоит его рассмотреть было бы со стороны "переводящегося" военнослужащего, как фактор затягивания времени например для обращения в прокуратуру. Но уверен с вероятностью 99% что попытки окажутся тщетны. 

[lancepok]

Вообще не вижу, почему абзац 11 относится к военным.

Весь 444-й приказ (со всеми своими пунктами, абзацами и приложениями) относится только к военным (причём не к любым, а исключительно к проходящим военную службу по контракту), ибо он называется "О порядке организации и проведения аттестации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации", а в его преамбуле сказано:

В соответствии с пунктом 3 статьи 26 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237...

Ну и законодатели просто про НУК не подумали

Хорошо, предположим на минуту, что ответственные за разработку должностные лица МО РФ не подумали и упустили требование ПоППВС проводить аттестацию при увольнениях и переводах независимо от времени в должности. Если принять эту версию, то 444 приказ может применяться только в части, не противоречащей ПоППВС, то есть при переводах и увольнениях на 11-й абзац 13-го пункта должен быть положен толстый болт.

Поэтому что совой об пень (применение 11-го абзаца 13-го пункта при аттестации переводимых и увольняемых 444-м приказом не предусмотрено), что пнём об сову (применение 11-го абзаца 13-го пункта 444-м приказом предусмотрено для любых аттестаций, но поскольку это противоречит ПоППВС, при аттестации переводимых и увольняемых этот абзац применять нельзя).

Ну и НУК заработаь меньше чем за год службы в должности? Гм...

Да запросто. Во-первых, НУК можно "заработать" за ненадлежащее исполнение не только должностных, но и специальных обязанностей, для которых безразлично, сколько времени красноармеец занимает должность. А во-вторых, само назначение красноармейца на новую должность могло быть в порядке применения дисциплинарного взыскания "снижение в воинской должности" за многочисленные предыдущие залёты. А потом, не прошло и года, он снова крупно накосячил и подлежит за это увольнению по НУК.

 

[rnd]

Это мы тут на форуме так рассуждаем, а вот не удивлюсь, если моя сова таки является руководством к действию наших доблестных кадровых органов. Я привёл единственное, что в по памяти смог притянуть сейчас к "год как переводить нельзя" прекрасно понимая что lancepok будет писать именно то, что он и писал 
Кстати, я лично со своей совой сам не согласен.