нормативы командировочных

[VVS]

Второй пункт в этом приказе сводит на нет все подуги в получении суточных 300 руб....

Я думаю не сводит, ведь написано "производить за счет экономиии", а не "производить при наличии экономии". То есть право на 300 р. не зависит от того есть экономия или нет. А исполнительный лист оплатят и без всякой экономии.

[L__]

Не буду претендовать на истину в последней инстанции, но ...

Прочитайте мой ответ на похожий вопрос  здесь

Спасибо!

[igorsoldat]

Вопрос! По нормам оплаты суточных в командировке нет различия для старших офицеров от младших? Вроде что-то выскакивало или проскакивало для полковников.
Тут отправляют руководителем на учебные сборы с бойцами в другой город, в другой ВУЗ. Возникает вопрос №2! Толи это командировка (без питания 300р/сут), но по ПМО 2700 п.58 прилож.1 - участие в учебе в ВУЗе  не является командировкой. Тогда полевые - это уже 2% от ОД, но там особый перечень от МО - его еще нет (вроде) и не понятно входят ли сборы в этот перечень.
Вообщем сколько просить авансу для руководства от руководства - 300р. или 2%? 

[lancepok]

По нормам оплаты суточных в командировке нет различия для старших офицеров от младших? Вроде что-то выскакивало или проскакивало для полковников.

ЕМНИС, никакой разницы - абсолютно монопенисуально.

Возникает вопрос №2! Толи это командировка (без питания 300р/сут), но по ПМО 2700 п.58 прилож.1 - участие в учебе в ВУЗе  не является командировкой.

Не нашел такого в 58 пункте 2700-го:

58. Военнослужащим за период непосредственного участия в учениях, походах кораблей, в отработке задач боевой и учебно-боевой подготовки в полевых условиях, в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части по перечню, определяемому Министром обороны Российской Федерации, выплачивается надбавка в размере 2 процентов оклада по воинской должности за каждый день участия в указанных мероприятиях, но не более 60 процентов оклада по воинской должности в месяц.

Основная идея 58-го пункта,  полевые условия (поход кораблей). Другой город под неё не подходит, если только Вы не расположитесь в нём палаточным лагерем.

То, что не считается командировкой, перечислено в п.125:

125. Не считаются командировками поездки военнослужащих:
а) направленных в составе воинской части, кроме случаев направления военнослужащих для выполнения полевых топографических, топогеодезических работ, аэросъемочных, гидрографических работ и зимних промеров по льду вне района своей базы, в составе штатных военных оркестров и театральных групп;
б) являющимся слушателями или курсантами, в том числе проходящими военную службу по контракту, направленным для ознакомления с новыми вооружением и военной техникой или театрами бывших военных действий;
в) при выездах по личным вопросам без вызова вышестоящего командования;
г) при выездах, связанных с поступлением на обучение и обучением в заочных государственных образовательных учреждениях профессионального образования, заочной адъюнктуре;
д) при выездах на учебные сборы по подготовке военнослужащих к вступительным экзаменам в военные образовательные учреждения профессионального образования;
е) временно направленным в установленном порядке в воинские части, дислоцированные в других населенных пунктах, или зачисленным в распоряжение соответствующих командиров (начальников) в другие населенные пункты. При направлении этих военнослужащих в командировки из указанных пунктов в другие пункты командировочные расходы выплачиваются в установленном настоящим разделом порядке;
ж) осужденным к наказанию в виде ареста (с содержанием на гауптвахте);
з) направленным в составе воинских частей (подразделений) для отработки задач по боевой (учебно-боевой) подготовке в учебные центры, учебные воинские части военных образовательных учреждений профессионального образования, лагеря, на полигоны и запасные аэродромы, привлекаемым к участию в маневрах, полевых и командно-штабных учениях (играх), в походах кораблей, а также в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части.

Более-менее перекликается с Вашей ситуацией подпункт д), но и он,  касается тех, кто едет поступать, а не сопровождающих их лиц.

Поэтому, это получается командировка. Суточные из расчета 100/300 р.

[igorsoldat]

  Похоже правила прописаны не для руководителей сборов, а для участников  - будем исходить из того, что командировка.   

[WestMan]

Прошу разъяснить - положена ли будет выплата за полевой выход на 6-й неделе (курс выживания) пресловутой командировки контрактников рядового и сержантского состава.
6-я неделя планируется в поле. Питание - первый день сухпай. Остальные 4-ре дня подножный корм.
Вероятно будет какая-то указивка относительно оплаты этих дней. Ведь народа через курсы пройдёт немало.
Кто что узнает - просьба выложить здесь : какие нужны отметки в командировочном, нужна ли выписка из приказа по части о проведении полевого, и будет ли она вообще? И другие тонкости. Пригодиться многим.
Спасибо.

[Shmell]

А разве период пребывания в полевом лагере не оформлен Вам как период нахождения в командировке!??
Дело в том, что полевые и суточные по территории РФ не отличаются в размерах оплаты (за каждые сутки - 300 руб. в случае отсутствия предоставления питания)
То есть, за дни в лагере Вас кормят (ставят отметку об этом на команд. удостоверении) - значит выплата 100 руб. за каждые сутки, а при выходе в поле (следует так же проставить отметки на команд. удостоверении о выходе и прибытии в лагерь и отсутствии предоставленного питания, выписку по организации полевого выхода прикрепите - сроки, цели, задачи и т.д.) - тогда 300 руб. Но если дадут сухпай (могут зачесть "за продовольственное обеспечение осуществляется в форме организации питания по месту служебной командировки за счет средств федерального бюджета", то 100 руб. Тогда и смысла ставить отметки о полевом выходе нет!

[WestMan]

Спасибо, Шмель. Думал - за полевой сумма выше. А так..заморачиваться, право, не с руки
Ну а 4 суток без кормежки можно и простить нашему МО в лице разработчиков программы курса

[lancepok]

Дело в том, что полевые и суточные по территории РФ не отличаются в размерах оплаты (за каждые сутки - 300 руб. в случае отсутствия предоставления питания)

Позволю себе не согласиться. Полевые (равные суточным) были в ПМО от 30.06.06 №200. А в 2700-м вместо полевых присутствует:

Приложение №1 к ПМО от 30.11.11.№2700
Ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время
58. Военнослужащим за период непосредственного участия в учениях, походах кораблей, в отработке задач боевой и учебно-боевой подготовки в полевых условиях, в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части по перечню, определяемому Министром обороны Российской Федерации, выплачивается надбавка в размере 2 процентов оклада по воинской должности за каждый день участия в указанных мероприятиях, но не более 60 процентов оклада по воинской должности в месяц.

Из того же 2700-го следует, что 6-я неделя пребывания WestMan'а на "сборах по выживанию" в продолжительность командировки не входит и суточные за этот период выплачиваться не должны:

125. Не считаются командировками поездки военнослужащих:
з) направленным в составе воинских частей (подразделений) для отработки задач по боевой (учебно-боевой) подготовке в учебные центры, учебные воинские части военных образовательных учреждений профессионального образования, лагеря, на полигоны и запасные аэродромы, привлекаемым к участию в маневрах, полевых и командно-штабных учениях (играх), в походах кораблей, а также в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части.

130. Суточные не выплачиваются военнослужащим за участие в учениях, походах кораблей, в отработке задач боевой (учебно-боевой) подготовки в полевых условиях, а также в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части при выполнении этих мероприятий за пределами территории Российской Федерации.

какие нужны отметки в командировочном, нужна ли выписка из приказа по части о проведении полевого, и будет ли она вообще? И другие тонкости.

Трудно сказать точно, так как Вы и Ваши товарищи по выживанию в этом деле, похоже, первопроходцы, однако  взять выписку из приказа об участии в полевом выходе не будет лишним.

PS 2% от ОВД всяко-разно лучше, чем "суточные при обеспеченности питанием". 

[Shmell]

в отработке задач боевой и учебно-боевой подготовки в полевых условиях

такие мероприятия проводятся по заранее утвержденным вышестоящим штабом планам боевой подготовки и в составе как правило штатной воинской части (или её штатного подразделения) (lancepok - как наши полеты, помните, план утвержденный командующим по летной подготовке - привлекается вся штатная часть согласно своего боевого (на военное время) применения) Боюсь этот вариант не прокати! Но план поискать стоит - а вдруг....

[Shmell]

125. Не считаются командировками поездки военнослужащих:
з) направленным в составе воинских частей (подразделений) для отработки задач по боевой (учебно-боевой) подготовке в учебные центры,

Тут вариант аналогичный: ключевые слова - в составе в/части (в лагерях же сборная солянка).
PS. Вообще эти лагеря - нонсенс какой то!
КТО-НИБУДЬ видел хотя бы какой то документ штаба не ниже округа в связи с которым эта муть заморочена!??

[lancepok]

Shmell, этот их недельный выход в "поля" - 99% забит в утверждённый наверху план проведения сборов. Не думаю, что это самодеятельность местных "майоров Пейнов".
А насчёт "в составе как правило штатной воинской части" - в 58 пункте об этом ни слова, только "за период непосредственного участия", что и неплохо бы было подтвердить выпиской из приказа на полевой выход или справкой. Что-то типа "Рядовой Пупкин в период с __ по __ принимал участие в полевом выходе по плану проведения сборов."
 

[Shmell]

Я запрос отправил в теме В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию ребятам находящимся в лагерях. Их непосредственный хлеб - пусть позаботятся немного, достанут первички. Глядишь и выгорит оформится на допвыплату. Но мне кажется - ГУК об этом (людям деньжат подбросить) даже не задумывается! Всё в их руках! 

[хочу пенсию]

15 июня 2012 года А.Сердюковым утвержден перечень мероприятий за которые платится надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья (2% от оклада по воинской должности). Согласно этому перечню военнослужащий получает либо надбавку, либо суточные. В перечень входят полевые выходы, полевые занятия. По курсам выживания надо брать выписку с части, где проходил курсы с конкретными датами нахождения в полевых условиях и на этом основании делать проект приказа в гук о выплате надбавки.

[AnnandDen]

а у нас первой партии "выживших" выплатили через ОФО как командировочные. Конкретно, сколько дней в поле провели? То есть из 40 дней, допустим, 15 дней - учения в полевых условиях, и они будут оплачиваться как 2%? А остальное, что на территории части, как суточные?