• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Августа 2025 13:00:08
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Получение жилья не по месту службы

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 23   Вниз

Автор Тема: Получение жилья не по месту службы  (Прочитано 156189 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн colonel71

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 802
  • Карма: +36/-0
  • Edem das seine
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #150 : 21 Июля 2010 16:50:05 »

Цитата: NW от 21 Июля 2010  16:33:19
colonel71
Это может быть очень познавательно для многих участников форума, но к вопросу как мне кажется - не относится, поскольку из вопроса, на который был дан ответ - не видно, что в/с выполнил условие(или мог бы его выполнить), при котором он может претендовать на компенсацию и это условие установлено абзацем вторым пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих
Я отвечал на частное утверждений, без выяснения с седьмой страницы, о чем велся разговор на первой (хотя вопрос подымался именно об этом), конкретно по предыдущему посту (непонятно почему Вы его-то проигнорировали вниманием).
Цитата: NW от 21 Июля 2010  16:33:19
colonel71
Более того, учитываю тему ветки форума (желающим получить жильё не по месту дислокации), то это условие практически невозможно выполнить.
А какое ограничение было для уволенных военнослужащих до 01.01.2005 г. для постановки на ж/учет в ОМСУ по ИМЖ ?!
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010 16:51:36 от colonel71 »
Записан

Оффлайн NW

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 243
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #151 : 21 Июля 2010 17:12:11 »
colonel71
Предыдущий ответ я не проигнорировал, скорее не заметил, что это два ответа и разных авторов(во втором случае -процитированный) ... :)
Наверно я не удачно выразился. Ранее ограничение было по дате увольнения(до 2005 после 2005), его сняли. Ограничение по постановке на учет в ОМСУ до 2005 как было так и осталось. Только я не могу себе даже представить ситуацию, чтобы выполнялось условие по постановке на учет в ОМСУ в ИМПЖ до 2005 для получения компенсации, хотя это условие также не выполнимо и при желании получить постоянное жилье  по месту службы при увольнении...  Или выполнимо???
Записан

Оффлайн colonel71

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 802
  • Карма: +36/-0
  • Edem das seine
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #152 : 21 Июля 2010 19:24:26 »
Цитата: NW от 21 Июля 2010  17:12:11
colonel71
Только я не могу себе даже представить ситуацию, чтобы выполнялось условие по постановке на учет в ОМСУ в ИМПЖ до 2005 для получения компенсации, хотя это условие также не выполнимо и при желании получить постоянное жилье  по месту службы при увольнении...  Или выполнимо???
Ну, так скажу, что тот кто был в курсе таковой постановки и с ней не тянул, то и получал ДК. За общую статистику говорить, естественно, не могу, только за свой район, на 1.01.2005 г. на учете в ОМСУ состояло 33 офицера и прапорщика (это на 60 000 жителей), уволенных и избравшими ПМЖ этот населенный пункт.
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010 19:26:01 от colonel71 »
Записан

Оффлайн PLAT77

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 214
  • Карма: +11/-4
  • Пол: Мужской
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #153 : 21 Июля 2010 21:38:43 »
На сегодняшний день уже есть положительные решения судов по военнослужащим, уволенным с военнной службы в 2009 году (с оставлением в списках на получение жилья).
Записан

Оффлайн dr. Military

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 164
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #154 : 23 Июля 2010 23:08:03 »
В дополнение к моим сообщениям №№ 130-131 (так как ответов на мои вопросы нет, наверное, стоит дать разъяснения)… Имеется ряд причин, послуживших основой для обращения к форумчанам… При прочтении нижеизложенного стоить иметь в виду, что я в рядах НИС… В СПб существуют ряд программ поддержки покупки жилья… В частности, есть программы поддержки «Молодёжи – доступное жильё», а также программа поддержки покупки жилья работниками здравоохранения (думаю, после увольнения попасть в когорту оных не составит труда – всё-равно работать в той сфере в виду специфики образования)… Да, к тому же получение земли также зависит от этого статуса… Но это пока планы на ближайшее будущее – полное расставание с армией и приход на гражданку поставят всё на свои места…
Так вот, участие в этих программах предполагает условие наличия статуса «стоящего на учёте нуждающихся в обеспечении жильём». Отсюда все вопросы, связанные с постановкой на учёт по ИПМЖ в соответствии с ПП РФ 1054…
К тому же… Почитал форум в части вопросов, касаемых жилья, возникли некоторые вопросы…
1. В период учебы в ВВУЗе был прописан по адресу родителей (в другом городе), родители жильё приватизировали давно, ещё до ВВУЗа (моей доли нет). После окончания ВВУЗа и прибытия к новому месту службы прописался по адресу части (можно даже сказать, что сами вынудили прописаться). Срок после смены прописки – менее 5 лет. Сейчас увольняюсь – указанное обстоятельство не является намеренным ухудшением жилищных условий? Чёрт его знает, где может понадобиться… Может, уже в СПб на каком-нибудь этапе всплывёт…
2. Если я сначала подам документы на выплату дополнительных средств по ипотеке (приказ 77), при этом параллельно другим рапортом попрошу поставить на очередь нуждающихся по ИПМЖ – не отменят выплату ипотечных денег? Или на что-нибудь ещё не повлияет?... Раз я в НИС и на меня имеется индивидуальный регистрационный номер, значит, в компьютерной базе я отмечен… Это каким-либо образом влияет на постановку на учёт по ИПМЖ? Выплата доп средств к накопленным ипотечным, по ЖК (как я понимаю) является основанием исключения меня с учёте нуждающихся…
Какие цели вообще преследуются при изложении просьбы военнослужащим о постановке на учёт по ИПМЖ? Это касается в обеспечении ГЖС или жильём в натуре по избранному месту жительства? Под что-то же издавалось ПП РФ 1054… Не просто так… И можно ли в рапорте просить просто поставить на учёт по ИПМЖ без увязки этого с ГЖС и обеспечением жильём в натуре? Просто указать в рапорте «прошу ход-ва о постановке на учёт» и всё… Ипотечная система и система учёта нуждающихся друг другу не противоречит и взаимонеисключает?
По ПП РФ 1054 при обращении к командиру части необходимо предоставлять справку из БТИ… Нужно именно эту справку, или уже эти требования трансформировались в выписку из ЕГРН? Или лучше и то и то взять? Ещё из финчасти надо предоставить справку, что субсидия в виде безвозмездной финансовой помощи на строительство (покупку) индивидуального жилого дома (квартиры) не предоставлялась (в постановлении как-то по-другому она названа, но судя из текста ПП имеется в виду это)… В эту справку начфин должен указать сведения о получении доп средств ипотечных или нет? Если укажет, я так понимаю, что на учёт по ИПМЖ меня не поставят?
3. Выслуга 10 лет будет только 01 августа сего года. Когда заворачивались дела об увольнении – о десятке и речи не шло (да и сейчас её юридически нет – всё свершится после окончания отпуска)… Изначально увольнялся по ОШМ, потом перескочил на «по состоянию здоровья». Приказ командующего об увольнении уже состоялся (11 июня), осталось дело за исключением из списков части. В связи с этим – при учёте нахождения на ипотеке – когда меня исключат из списков? После приказа об увольнении написал рапорт, чтобы не исключали из списков л/с – пройдёт? Или исключат? В 77 приказе написано, что решение по рапорту на выплату дополнительных денежных средств должно быть принято пока я буду в списках л/с части… А дальше? Исходя из ряда обсуждений, моё личное дело ещё должны отправить на подсчёт выслуги… Или нет? Вопрос ведь будет касаться жилищного обеспечения… Хоть и ипотечному пути…. Ипотека – вообще другая тема… Вопрос о жилье как таковом не становится… Поэтому нет оснований судится, если только денег (уже накопленных или дополнительных) не перечислят? 
Просто, если не могут исключить из списков л/с, в перспективе может стать вопрос о заявлении в суд об отменах приказа увольнения из ВС и приказа об исключениях из списков л/с и наложении обязанности издать приказ о зачислении в распоряжение? (такую возможность я понял судя из ряда обсуждений по подобным темам, но не знаю, стоит ли их «примерять» к моему случаю)…
4. Ради интереса… Я так понимаю (из обсуждений), что цена ГЖС не так уж велика… Интересно, как между собой «сходятся» цена ГЖС и средства ипотечные? Что выгоднее?

Прошу прощения, если вопросы, изложенные ранее и ныне, пересекаются по смыслу и несколько затуманены… Трудно формулировать вопросы, не владея в достаточной мере юридическими тонкостями – не знаешь на чём правильнее акцент делать…
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #155 : 24 Июля 2010 02:40:02 »
Читаем абзац 10 пункта 15 статьи 15:
«На указанных выше военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13 и 14 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона».
Если вычеркнуть указанное из статей 15 и 23, то получается, что у ипотечника, увольняемого по льготным основаниям нет такой гарантии: возможность не увольняться и оставаться в очереди вплоть до обеспечения жильём.
ПП 1054 издано до 2005 года и применяется только в части, не противоречащей действующему законодательству. Жилищный кодекс сам по себе не предусматривает отдельно возможности признания нуждающимися в жилье как раз той категории военнослужащих, которая указывается в абз.12 п. 1, п.п.13, 14 ст.15, а также абз.2 и 3 п.1 ст.23 Федерального закона «О статусе военнослужащих». Поэтому порядок реализации прав, предоставленных законом был увязан с жилищным кодексом этим постановлением.
По моему мнению, жильё по ипотеке и перечисленные гарантии по жилью имеют достаточно большие отличия в реализации, поэтому надо отдельно смотреть законы и НПА по ипотеке и ПП 1054 здесь не при чём.
Советую задать вопрос по ипотеке в соответствующей ветке форума и почитать что там по этому поводу уже написано.
Что касается настоящей ветки:
При желании быть обеспеченным жильём по соцнайму придётся это осуществлять на общих основаниях по ЖК РФ без учёта соц.гарантий, перечисленных в абз.12 п. 1, п.п.13, 14 ст.15, а также абз.2 и 3 п.1 ст.23 Федерального закона «О статусе военнослужащих». Соответственно ПП 1054 на вас не распространяется.
Изменение прописки не является УЖУ в вашем случае.

[вложение удалено администратором]
Записан

Оффлайн pessimist

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 110
  • Карма: +1/-0
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #156 : 28 Июля 2010 23:40:21 »
Подскажите, если кто знает! Какие шансы получить жилье в Московской обл (Химки, Красногорск), если последнее место службы г. Тверь? И какие реальные темпы строительства там?
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #157 : 03 Августа 2010 21:23:27 »
Случайно попал мне на глаза Перечень объектов жилищного строительства по ФКП "УЗКС МО РФ" на 2010 год. Ни того ни другого в перечне нет. Посмотрите, есть другие более привлекательные места.
Записан

Оффлайн colonel71

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 802
  • Карма: +36/-0
  • Edem das seine
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #158 : 14 Августа 2010 17:46:57 »
В ВС СКВО п. 12 Пр. МО РФ, видимо, не котируется, как НПА.
Цитировать
«Постановление № 286-нг ВС СКВО

Кроме того, признавая право на получение жилья во внеочередном порядке в избранном после увольнения с военной службы постоянном месте жительства, и указывая на это в мотивировочной части судебных постановлений, судебные инстанции не учли, что порядок обеспечения такой категории военнослужащих, к которых относится в/с, в силу пункта 14 статьи 15 ФЗ ОСВС определяется Правительством РФ, при этом до настоящего времени, этот порядок не установлен.
Поэтому выводы судебных инстанций о наличии у (Меня) права быть обеспеченным жильем во внеочередном порядке по избранному им после увольнения с военной службы постоянному месту жительства, не соответствуют нормам действующего законодательства

Судья СКВО военного суда В.А. Коренец»
Записан

Оффлайн serega!

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: +6/-2
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #159 : 15 Августа 2010 07:25:32 »
Цитата: pessimist от 28 Июля 2010  23:40:21
Подскажите, если кто знает! Какие шансы получить жилье в Московской обл (Химки, Красногорск), если последнее место службы г. Тверь? И какие реальные темпы строительства там?

Ну будем говорить откровенно, это очень хорошие варианты! Нужно иметь неплохие протяжки чтобы получить в этих городах! Там стоимость метра намного выше чем МО готово закупать! Мне кажется реально более далекое подмосковье! Кстати, кто интересовался вопросом какие города подмосковья наиболее востребованы?
Записан

Оффлайн Aleksasha

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • captain D.
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #160 : 15 Августа 2010 20:32:47 »
Написал рапорт об увольнении меня по ОШМ после предоставления жилья в подмосковье (сам я прохожу службу в Тверской области)! Прошло 2 месяца и "глухо как в танке", как должна проходить процедура постановки в очередь в подмосковье (конкретных городах), может должны вызвать на жилкомиссию, или ещё чего. ОТ командовния ни слуху нидуху
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #161 : 15 Августа 2010 20:53:27 »
Классика жанра предполагает совместно с поданным рапортом предоставление необходимых справок об отсутствии в ИМЖ жилья. Далее жилкомисиия должна признать вас нуждающимся в УЖУ в ИМЖ и внести в список внеочередников на получение жилья в данном НП. Подробнее почитайте на форуме, это уже обсуждалось.
Записан

Оффлайн serega!

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: +6/-2
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #162 : 18 Августа 2010 07:51:52 »
Я так понимаю во всех частях по разному , у нас не просят справок с избранного места жительства, зато куча справок с последнего места службы! Вопрос остается в силе: какие города Подмосковья наиболее востребованы к получению жиля, я имею ввиду из того что уже предлагает наше МО?
Записан

Оффлайн pessimist

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 110
  • Карма: +1/-0
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #163 : 08 Сентября 2010 13:30:44 »
Подскажите! В жил. группе нашей части (г. Тверь) мне сказали. что города Химки, Красногорск, Балашиха и др. - эти города относятся уже к Москве. т.е. как бы получили статус района Москвы и соответственно жилье в Москве не выдают. Земля этих городов относятся к Московской обл., а строения к г Москва. Т.е. либо переписывай рапорт на Москву и жди 10 лет пока что-нибудь дадут, или получай по последнему месту службы! Подскажите так все уж плохо?
Записан

Оффлайн adgjm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 224
  • Карма: +4/-1
  • Пол: Мужской
Re: Получение жилья не по месту службы
« Ответ #164 : 21 Октября 2010 16:59:14 »
Подскажите, могут ли давать жильё увольняемым по окончании службы (выслуга более 25 лет) под самоотделку?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 23   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Получение жилья не по месту службы
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
перевод к новому месту службы

Автор zzheltiy « 1 2 ... 12 13 » Контракт,учеба, служба, увольнение

185 Ответов
63813 Просмотров
Последний ответ 26 Июня 2021 01:58:13
от Sbas
Проблемы с оплатой проезда к новому месту службы и в отпуск

Автор BigBen « 1 2 » Задаем вопросы заму по правовой.

28 Ответов
11926 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2020 15:06:48
от Андрей2891
Получение жилья на детей,родившихся в гражданском браке.

Автор Igor13 Вопросы по жилью юридического характера

3 Ответов
4201 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2013 13:31:07
от Igor13
Перевод супругов к прежнему месту службы?

Автор Ekaterina1980 Члены семей

1 Ответов
3686 Просмотров
Последний ответ 20 Мая 2014 16:23:22
от Sbas
Расторжение ДСН по месту службы - Признание нуждающимся по изб. МЖ - Увольнение

Автор projective Вопросы по жилью юридического характера

7 Ответов
6516 Просмотров
Последний ответ 20 Октября 2015 18:21:57
от projective


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 62.