Установление окладов гражданскому персоналу

[Tyron]

Тема разделена и дальнейшее обсуждение доплаты за совмещение здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1947.45
Вдруг кто потеряет тему

[kortik]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, рассчитать мой оклад. ГП. Занимаю должность начальника мед.пункта части. В связи с вакантом зав.аптекой на меня возложены доп. обязанности. Кроме того дополнительные обязанности по сан-эпид контролю (ранее это исполнял нач.мед.службы, но сейчас такой должности нет). Стаж 10 лет. Что можно получить по максимуму? Пока все что имею - дополнительные 3 суток за полгода к отпуску и головную боль с ревизорами, т.к я врач, а не провизор.
Спасибо.

[Tyron]

Так у вас проблема с установлением оклада или с чем?
За выполнение доп. обязанностей вам оклад не увеличат, за это производится доплата за совмещение профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующих работников. Про выполнение обязанностей по сан.эпид.контролю наверное есть в ваших должностных обязанностях, раз вы теперь главный медик в части.

[igor1]

Уволился из ВС РФ быстренько устроился на дожность научного сотрудника,как я считал "профильного НИИ МО.Высшее доп.образование (академия), стаж работы в ракет.войсках и органах в.у. 7 лет -есть, но меня закатили на ниж.сетку - 7420.Ссылаются на то, что стаж работы мой не по профилю, т.е. в науке я не работал, а в войсках был.Вот если бы я к примеру пришел из медицинского НИИ - дали бы верхний тариф.Сейчас занимаюсь абсолютно тем же, что делал на службе военным.Кто может пояснить, что такое "стаж работы по профилю"?Где это прописано?Как восстановить справедливость?

[честный труженник]

доброго времени суток. являюсь гражданским служащим в в/ч, а конкретно инженером ТНПА. согласно 555 приказа получаю зарплату на основании оклада 6740 руб. Приложение 1части раздел 2 ГПУ (9.11.08) стр, 81-82 таблица № 76. но так же являюсь постоянным членом экипажа поисково-спасательного судна находящегося в компании и периодически заступающего в СО. согласно того же 555 приказа: (Приложение 2 Положение ВЧ ГПУ (9.11.08)) 1.1   Должностные оклады специалистам – членам экипажей гидрографических и океанографических исследовательских, аварийно-спасательных, кабельных судов, судов измерительного комплекса, судов размагничивания и судов контроля физических полей устанавливаются: инженерам всех наименований и мастерам – в размере должностного оклада, установленного 3-му механику судна, но не выше должностного оклада, предусмотренного для 3-го механика судов 4 группы командного состава; а это оклад в размере 7980 руб. вопрос: какой оклад мне все таки положен? зарание благодарен за обоснованный ответ.


и ходом второй вопрос: периодически заступаю сменным вахтенным помошником КС за что в табель учета рабочего времени получаю 20 часов а не 24 (8 лет проработал в гражданском флоте и везде ставилось 24 часа). руководство мотивирует свои 20 часов в табеле тем, что согласно инструкции мне положен отдых 4 часа в сутки В КОЙКЕ, НЕ РАЗДЕВАЯСЬ! но как таковой этот отдых не всегда возможен (люди знающие специфику несения вахты ВПК поймут), да и юридическую ответственность я несу полные сутки. так же в эти сутки являюсь ком-ром СУТОЧНОЙ аварийной партии. Законны ли 20 часов в табель учета рабочего времени или же мне положены 24 часа? зарание спасибо за полный ответ.

[Tyron]

Для начала просьба: писать не сокращенно а полностью, т.к. это важно бывает.
Должностной оклад устанавливается в соответствии с занимаемой должностью, у вас должен быть заключен трудовой договор с руководителем учреждения. Так вот какая там указана должность, такой и должностной оклад должен быть. Не может человек одновременно занимать две должности, если конечно такое не оформлено совместительством. Если вас как инженера ТНПА (не знаю что это значит) привлекают к выполнению дополнительных обязанностей (в составе экипажа судна) то все это должно быть оформлено в соответствии со ст. 60.2 ТК РФ и оплачено в соответствии со ст. 151 ТК РФ. В ВС РФ такое определено приказом МО РФ 2008 г. № 555 Приложение № 2 Раздел III п. 56.
По второму вопросу. Точно сказать не могу, но знаю точно, что человек не робот и по всем нормативам при несении дежурства на протяжении суток ему положен отдых как минимум 4 часа. И эти 4 часа входят в рабочее время. У военных кстати все именно так.

[честный труженник]

дико извеняюсь за сокращения, ТНПА это телеупровляемый необитаемый подводный аппарат о чем написано в таблице (есть ссылочка на пункт и стр. в скобочках). так вот суть вопроса в том, что есть подобные аппараты базирующиеся на берегу, а есть на судне. как я понял из комментария к 555 приказу (вторая ссылочка на пункт и стр в скобочках), инженеры всех наименований на СУДАХ (члены экипажа) должны приравниваться  (их оклады) к окладам 3их мех. то есть смысл прост: если я инженер на судне то круг моих обязанностей значительно шире а следовательно и оклад должен быть больше, о чем и сказано в комментарии. я правильно понимаю?

[Tyron]

Что такое "заступление в СО" и укажите пожалуйста пункт 555 приказа а также какое приложение и раздел где указано

инженеры всех наименований на СУДАХ (члены экипажа) должны приравниваться  (их оклады) к окладам 3их мех. то есть смысл прост: если я инженер на судне то круг моих обязанностей значительно шире а следовательно и оклад должен быть больше, о чем и сказано в комментарии.

Сколько искал в приказе так и не нашел. Может тогда и разберемся все вместе в вашей ситуации

[честный труженник]

СО это Спасательный Отряд - дежурство судна и экипажа в составе сил спасательного отряда. но с этим то как раз проблем и нет, все оплачивают как положено.
остается открытым вопрос про положенный мне оклад. в 555 приказе ,а именно Приложение первой части, раздел 2 ГПУ от 9.11.08г.:              

"Размеры должностных окладов
гражданского персонала воинских частей и иных организаций
Министерства обороны Российской Федерации"

на страничке 81-82 есть табличка № 76  2.13. Специалисты по обслуживанию и эксплуатации телеуправляемых подводных аппаратов (ТПА) и нормобарических скафандров где прописан мой оклад как инженера по обслуживанию и эксплуатации электрического и гидравлического оборудования ТПА в размере 6740 руб. (без предъявления требований к стажу работы)
 но так же в разделе  3 приложения 2 Положение ВЧ ГПУ от 9.11.08г. "Особенности оплаты труда гражданского персонала
воинских частей" в первом же пункте на страничке 146 сказано:
1. Особенности установления должностных окладов
 (тарифных ставок)

1.1   Должностные оклады специалистам – членам экипажей гидрографических и океанографических исследовательских, аварийно-спасательных, кабельных судов, судов измерительного комплекса, судов размагничивания и судов контроля физических полей устанавливаются:
старшим инженерам всех наименований и мастерам – в размере должностного оклада, установленного 2-му механику судна, но не выше должностного оклада, предусмотренного для 2-го механика судов 4 группы командного состава;
инженерам всех наименований и мастерам – в размере должностного оклада, установленного 3-му механику судна, но не выше должностного оклада, предусмотренного для 3-го механика судов 4 группы командного состава; и т.д.
оклад для 3го механика 4 группы судов составляет 7980 руб. (Приложение первой части, раздел 2 ГПУ от 9.11.08г.: "Размеры должностных окладов гражданского персонала воинских частей и иных организаций Министерства обороны Российской Федерации").
Поясню еще раз что подобные специалисты, а именно инженеры ТПА есть берегового базирования а есть с базированием на Поисково-Спасательных судах, где они включены на постоянной основе в экипаж судна и участвуют во всех судовых мероприятиях. Возможно ли применить к СУДОВЫМ инженерам ТПА 3-е приложение 2 Положение ВЧ ГПУ от 9.11.08г. "Особенности оплаты труда гражданского персонала
воинских частей" и назначить оклад в 7980 руб. или береговые и судовые инженеры должны иметь одинаковый оклад?

[Tyron]

Все зависит именно от вашей штатной должности. Если ваша должность не входит в состав штатных экипажей судов, то и тарифицировать вашу должность как экипаж судна нельзя. Если ваша должность в учреждении или подразделении берегового базирования, то и оклад по должности будет установлен именно как специалистов берегового базирования. За привлечение к выполнению дополнительных обязанностей в качестве специалиста в составе экипажа, положена дополнительная оплата, но не оклад по должности.

[честный труженник]

как тогда трактовать: Должностные оклады специалистам – членам экипажей .... инженерам всех наименований...?
хотелось бы узнать так же ваше личное мнение. должна ли быть разница в окладе 2х равноценных специалистов базирующихся на берегу или на судне в составе членов экипажа?
 

[Tyron]

Ну вы же не являетесь штатным членом экипажа... вас привлекают к определенной работе в составе экипажа корабля, а на это время оплата положена, но не разница в окладах, а устанавливается компенсационная выплата при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующих работников без освобождения от работы, определенной трудовым договором (проще - доплата за совмещение). А по вашему трудовому договору вы так и остаетесь инженером ТНПА на берегу, поэтому и оклад по должности у вас не изменится.

[честный труженник]

Именно!!! являюсь штатным членом экипажа, прохожу по всем спискам и судовым ролям!!!
Имею судовой номер и роль в судовом расписании и даже место в спас плотике . в общем полноценный член экипажа
как в таком случае? :
 

[Tyron]

являюсь гражданским служащим в в/ч, а конкретно инженером ТНПА. согласно 555 приказа получаю зарплату на основании оклада 6740 руб... но так же являюсь постоянным членом экипажа поисково-спасательного судна находящегося в компании и периодически заступающего в СО.

Тогда объясните кем вы все таки работаете и где . Скажу вам так, что п.46 Раздела III приложения № 2 к приказу МО РФ 2008 г. № 555 который гласит:

46. Должностные оклады специалистам - членам экипажей гидрографических и океанографических исследовательских, аварийно-спасательных, кабельных судов, судов измерительного комплекса, судов размагничивания и судов контроля физических полей устанавливаются:
старшим инженерам всех наименований и мастерам - в размере должностного оклада, установленного 2-му механику судна, но не выше должностного оклада, предусмотренного для 2-го механика судов 4 группы командного состава;
инженерам всех наименований и мастерам - в размере должностного оклада, установленного 3-му механику судна, но не выше должностного оклада, предусмотренного для 3-го механика судов 4 группы командного состава;
техникам всех наименований - в размере должностного оклада, установленного 4-му механику судна, но не выше должностного оклада, предусмотренного для 4-го механика судов 4 группы командного состава.

применяется в том случае если ваша должность не поименована ни в одной из таблиц, другими словами это шаблон для установления окладов по не типовым должностям. Ваша должность если поименована в таблице 76, то и тарификация ее производится в соответствии с этой таблицей. Вот если бы у вас была должность инженера по какой нибудь специальности, не поименованной в этих таблицах, то применялось бы это общее правило из п. 46.

[Boroda43]

Уважаемые форумчане, в приказе  МО РФ № 555 от 2008г. и изменениями приказа МО РФ №333 от 2009г. в таблице №80 есть должность "начальник участка (смены)" и градация оклада ведется от "численности рабочих по плану (включая военнослужащих)".  Что имеется ввиду под численностью? Работники находящееся в непосредственном подчинении или работники выполняющие свои обязанности на вверенном участке?  У меня должность начальника участка связи и сигнализации, в непосредственном подчинении находится всего 15 человек, а обслуживаем всю пром.зону где численность конечно - же значительно выше. Заранее благодарен за ответ.