Рапорт на увольнение по ОШМ

[andreyI]

Вы ошибаетесь - еще как является. И суды трактуют запрет исключения буквально - денежное довольствие, вещевое и продовольственное обеспечение.

а как же тогда понимать ст.88 200пр.МО?

[turok]

На мой взгляд в этом вопросе есть некоторые нюансы:
1) уволить могут, а вот исключить из списков личного состава части нет
2) если есть служебное жилье которое соответствует нормам, то могут и исключить (одноко норма предоставления служебного жилья в ЖК РФ не указана, ее определяют в каждом субъекте РФ по разному и сейчас она в среднем около 10 кв м.)

[turok]

К ст. 88 пиказа № 200 могу еще добавить ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих"

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
Военнослужащим - гражданам, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, в последний год военной службы Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) по желанию военнослужащего - гражданина выдается государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

[Marshal]

Marshal
а что ты скажешь про избранное место( отличное отместа службы) получаетсячто вариантов нет получить в "натуре"-только по месту службы, а по избранному только ГЖС

 Глупая МЫСЛЬ. ГЖС толко по желанию (если нет желения на жилье) 15 ст О статусе..

[Marshal]

не обижайтесь  , смотрел я, уже все запуталось в голове, и законы читал, только они друг-дгугу противореча,
в одной статье
Согласно … Федерального закона … "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий … без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном п. 14 ст. 15 настоящего Федерального закона.
п. 14 ст. 15 гласит- Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

однако:
«Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они УВОЛЬНЯЮТСЯ с военной службыи обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.»

выписка из:от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30
… Таким образом, суд приходит к выводу о том, что, поскольку оспариваемый Р. п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, соответствует нормативно правовому акту, имеющему большую юридическую силу, и не нарушает права и охраняемые законом интересы военнослужащих, а Указ, утвердивший Положение о порядке прохождения военной службы, принят в пределах компетенции Президента Российской Федерации и официально опубликован для всеобщего сведения, заявление Р. в части названных требований не подлежит удовлетворению.
… Верховный Суд Российской Федерации

Из этого я делаю вывод(можетя не прав то поправте меня): что если В/С выбрал место жительства отличное от места его службы, его увальняют( хотя в своем рапорте он был против увальнения до обеспечения жильем) направляют документы на постановку на очередь в выбранное им место жительства(это скрорее всего будет военкомат, как представитель МО) и он долго, долго ( до своей смерти ждет) так ничего и не получив 
я правильно понимаю или ошибаюсь?
Зараннее благодарю за коментарий

[/b]

В принципе да. Только документы не отправляются, а в очереди Вы стоите в части где проходили службу

[Marshal]

Стоп!! Стоп!!
Начном разбираться с моим рапортом по порядку
1. Что косается норм, на жиье то они определены ФЗ N 76( о статусе)
 Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения
 
(введена Федеральным законом от 01.12.2008 N 225-ФЗ)

1. Норма предоставления площади жилого помещения при предоставлении по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет восемнадцать квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.
3. При предоставлении жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, одиноко проживающим военнослужащему-гражданину, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина, члену семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена, но не более чем в два раза.

-здесь все по нормам прописано четко по этому я и нестал упоменать
2. Хотел уточнить у вас, что считается местом отличным отместа службы ( город или  край), если к примеру часть дислоцируется в Пятигорске  Ставропольского края, ток примеруставропольбудет местом отличным от места службы.
3. Жильем я вообще ни каким не обеспечен (даже служебным)
4.в рапорте я писал (С ИЗДАНИЕМ ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ в избранном месте жительства КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН. ) я выразил сдесь желание ( настаиваю) неувольнять до обеспечения жилья
Что скажите?

Приказ всеравно будет издан. А вот исключение из списков части может затянуться.....

[GSergV]

по желанию военнослужащего - гражданина выдается государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Да, только и остается брать ГЖС,(брать на Московскую область, обезналичивать через фирму и реализовывать свои желания там где захочешь) чтобы получить жилье по избранному месту, тогда  тебе не смогут уволить сославшишь на органы обеспечения избранного места жительства. Ведь ГЖС-ом тебя должна обеспечить часть на месте увальнения.
Или кто-то думает иначе??

[Marshal]

ГЖС по желанию. Жилье ОБЯЗАНЫ. Плевать на органы обязано МО. ст. 15. О статусе.

[GSergV]

ГЖС по желанию. Жилье ОБЯЗАНЫ. Плевать на оргпны обязано МО. ст. 15. О статусе.

Из данной ситуации чтобы не бить уволенным до обеспечения жильем только один выход -изъявление твоего желания на ГЖС не по твоей воле конечно (а из за сложившейся ситуации с законодательством) и больше выходов не вижу, пока не будет поправок в законодательстве или еще что-нибудь не придумают

[Marshal]

С законом в этой части норма, только некоторые с.... его выполнять нехотя. буратины блин

[andreyI]

В принципе да. Только документы не отправляются, а в очереди Вы стоите в части где проходили службу

это получается если подошла очередь в части, которая дислоцируется где-нибудь на камчатке, то нужно будет приехать туда чтобы оформлять документы, а живешь ты, к примеру в белгородской обл.

[acolw]

а как же тогда понимать ст.88 200пр.МО?

Вот здесь я уже отвечал на этот вопрос (ответ#6):
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1091.0

На мой взгляд в этом вопросе есть некоторые нюансы:
1) уволить могут, а вот исключить из списков личного состава части нет
2) если есть служебное жилье которое соответствует нормам, то могут и исключить (одноко норма предоставления служебного жилья в ЖК РФ не указана, ее определяют в каждом субъекте РФ по разному и сейчас она в среднем около 10 кв м.)

1) Вот как-раз уволить без жилья закон прямо запрещает, а про исключение нигде прямо не сказано.
2) В нашем регионе норма служебного жилья совершенно точно не определена. Она и не может быть определена, потому что по своему юридическому смыслу служебное жилье предназначено для ВРЕМЕННОГО ПРОЖИВАНИЯ, независимо от его размера.

[acolw]

Добавлю свое мнение по поводу рапорта на увольнение.
Для начала нужно определиться с целью. Если задача как можно быстрее получить жилье, то ключевая фраза в рапорте:
"Прошу уволить меня с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями. До увольнения прошу обеспечить меня жильем по установленным нормам во внеочередном порядке. До обеспечения жильем с увольнением не согласен." Далее обычные фразы про выдачу впд,  направления личного дела и т.п. При этом нельзя забывать, что в листе беседы тоже необходимо указать – «с увольнением без обеспечения жильем не согласен». И не морочьте себе голову, по фразе «прошу уволить, но не исключать» - у нас увольняют и исключают в полный рост, и никто еще судом не был восстановлен.
По такому рапорту приказ на увольнение будет незаконен (даже если вы откажетесь заключать новый контракт) и легко будет отменен судом, если вы обратитесь в суд в трехмесячный срок. Однако на практике вас могут вывести за штат (незаконно - если это сделано без вашего письменного согласия).
Если же имеется жилье, соответствующее социальным нормам, по месту службы (даже служебное), то никакие рапорта не помогут - вас уволят и исключат из списков части.
В дальнейшем в любой момент вы имеете право изменить свое решение: просто дать согласие на увольнение (вдруг хорошую работу предложили), изъявить желание на получение жилья в другом регионе (вдруг прислали в часть для распределения квартиры в Краснодаре…) и т.д.
Мне кажется не нужно торопиться получать ГЖС в этом году - купить на него в крупных городах ничего нельзя, а МО вроде собиралось на эти деньги оптом закупать жилье для военнослужащих. У нас уже появились первые такие квартиры (много ли их будет - вопрос).

[NW]

установленные нормы - это не толко численное значение кв метров на чел(Ст 49 ЖК установленные нормы действуют в отношении жилья по соц найму. Этиже нормы могут быть прменены и к служебке если в/с не имеет право на другую категорию жилья -соцнайм). Это ещё и категория жилья( служебка или соцнайм). В/с (контр до 98) - в любом случае нуждающийся по месту службы если он не обеспечен соцнаймом после 5 лет службы или по одному из мест службы или по текущему месту службы... естественно по соответствию кв метров на чел. В/с (контр после 98) нуждающийся при увольнении, если он не обеспечен соцнаймом, поскольку с возникновением оснований для увольнения и доп усл(выслуга и льготные основания) - у него возникает право на соцнайм.

[GSergV]

Мне кажется не нужно торопиться получать ГЖС в этом году - купить на него в крупных городах ничего нельзя, а МО вроде собиралось на эти деньги оптом закупать жилье для военнослужащих. У нас уже появились первые такие квартиры (много ли их будет - вопрос).

а вот и ответ на ваш вопрос
Больше, добавил замминистра, Минрегион покупать у застройщиков готовое жилье по такой процедуре не планирует. С января, как и ранее, Минрегион будет выдавать уволенным в запас военным государственные жилищные сертификаты. "С января опять будем выдавать государственные жилищные сертификаты, но, вероятнее всего, изменим принцип их предоставления, чтобы они попадали на первичный рынок, а не на вторичный. Все остальное не изменится", - сказал Круглик.
вот так, обратно МО вместе с Минрегион мордой в грязь , остается ГЖС