Повышение пенсий военным в 2013 году какое оно?

[shirak.61]

А то в самый НГ будет так

[вложение удалено администратором]

[mig171]

Не пугайтесь. В силу затратности Законопроекта его не скоро примут. Если вообще примут

Только хотел об этом сказать. Сейчас правительство стало на путь "затягивания поясов", всем силовикам даже индексацию ДД отбили. Но вообще - мечтать не вредно...

[РосАвиа]

Только хотел об этом сказать. Сейчас правительство стало на путь "затягивания поясов", всем силовикам даже индексацию ДД отбили. Но вообще - мечтать не вредно...

Ага, а ещё ЕДВ на жильё.

[0legel0]

У меня на 7,23 %

По указу 604 должно быть так:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
5,5%+2%=7,5%.  7,23%-ошибка счёта, скорее всего.

Для расчета брал период с 01.01.13 по 01.01.14
7,5% получается если 31.12.12-31.12.13
Может не прав, но соображения, что имеются.
А цифра 7,5% кем и когда была озвучена, или мы как самая сильная в математике страна, сами досчитываем за правительство?

[Ser Gio]

5,5% - прогнозный уровень инфляция на 2013 год
2% - уровень превышения роста пенсии над ростом инфляции.
Итого 7,5%. Законодатели пока придерживаются установленных ими же норм.

[0legel0]

Теперь по порядку.
1. Каким законом определено повышение пенсии с 1.01.2013, и было ли повышение пенсии с 01.01.2013 г. Увеличение понижающего коэффициента на 2% каждый год согласно Закона РФ от 12.02.93 №4468-1 - разве есть повышение пенсии? Законодатель ясно дает понять положениями  "не менее 2% от уровня инфляции", чтобы не замылилИсь эти 2% увеличения понижающего коэффициента денежного довольствия с повышением пенсии на уровень инфляции, и эти 2% повышением пенсии не является.
2. Полагаю, в вопросе повышения пенсии с учетом уровня инфляции присутствует подмена понятий.
Допустим, прогнозируемый уровень инфляции за 2013 год составил 5,5%. То есть на уровень инфляции пенсия должна повыситься на 5,5%. Условно пенсия 20 000 рублей - с повышением должна стать 21 100 рублей. Теперь, каким же образом ее доплачивать военпенсу. Ввести еще одну графу в расчете Инфляция с размером 1 100 рублей, но удобней это сделать через увеличение понижающего коэффициента. Но почему то увеличение понижающего коэффициента не соответствует уровню инфляции в %% (т.е. 1 100 рублям) и почему то увеличение меньше чем должно (расчет ниже)
Далее. 2% ежегодно относится к денежному довольствию учитываемого при исчислении пенсии, а 5,5% относится к общему увеличению пенсии - вот тут и происходит подмена понятий. То есть 2% (от денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии) прибавляют к 5,5% (общего увеличения пенсии) и получают 7,5% - вот такой "Мичуринский" подход к скрещиванию теплого с фиолетовым. А ведь увеличение понижающего коэффициента (денежного довольствия) на 2% приводит к увеличению общей пенсии в среднем на 3,7%. А для общего увеличения пенсии на 5,5% - необходимо увеличивать понижающий коэффициент в среднем на 3%.
Итог. Или уже должно быть общее повышение пенсии на 9,2% (3,7+5,5), или тогда повышение понижающего коэффициента в среднем на 5% (2+3) в год. Но никак не 2+5,5=7,5%
3. По поводу разницы 7,5 и 7,23%. Как говорил выше, расчет делал с 1.01.2013 по 1.01.14. Вопрос: повышение пенсии от уровня инфляции 2012 года или всё-таки инфляции 2013 года? Если 2013 года то, наверное, надо оперировать размерами пенсии 2013 года. Если учитывать 2012 год (в коем нам простили увеличение на рост инфляции) то тогда необходимо отсчитывать от 9.05.2012 г. (дата вступления в силу Указа 604) и отсчитывать период 9.05.12-9.05.13, сомневаюсь что там даже при непонятной схеме расчета получится увеличение на 7,5%. Вообще, Указ 604 какой-то незаконченный, я бы даже сказал от лукавого.
4. Справедливости ради, если решили власти повышать пенсию каждый год на уровень инфляции, так введите графу "Инфляция" в расчет пенсии и всем будет понятно, что и сколько. Нет инфляции, в графе 0, если 10%, то и в графе множитель 1,1. Если 5,5% - то 1,055. Вышла официальная инфляция - добавили или уменьшили множитель (судов опять же меньше будет за недоплату по уровню инфляции). А то какие-то головоломки и шарады устроили с законами и указами.

Если что не правильно, направьте на путь истинный, буду только рад.

[lancepok]

5,5% - прогнозный уровень инфляция на 2013 год

Дело в том, что в Указе Президента РФ от 7.05.12 №604 нет слова "прогнозный (прогнозируемый)". А значит, для увеличения пенсий нужно брать реальную инфляцию за год, которую официально объявит Роскомстат, и прибавлять к ней 2%.

Для расчета брал период с 01.01.13 по 01.01.14
7,5% получается если 31.12.12-31.12.13

Правильней брать период с 1.01.13 по 31.12.13. Это даты начала и окончания финансового года, определённые в Бюджетном Кодексе РФ.

 

[lancepok]

1. Каким законом определено повышение пенсии с 1.01.2013, и было ли повышение пенсии с 01.01.2013 г. Увеличение понижающего коэффициента на 2% каждый год согласно Закона РФ от 12.02.93 №4468-1 - разве есть повышение пенсии? Законодатель ясно дает понять положениями  "не менее 2% от уровня инфляции", чтобы не замылилИсь эти 2% увеличения понижающего коэффициента денежного довольствия с повышением пенсии на уровень инфляции, и эти 2% повышением пенсии не является.

В 604-м указе нет ни слова о о том, за счёт чего должно достигаться превышение пенсии. Грубо говоря, этот указ говорит о том, что пенсия за декабрь 2013-го должна быть больше, чем пенсия за декабрь 2012-го на уровень инфляции 2013-го года плюс 2%, а как это будет достигнуто: увеличением понижающего коэффициента, или другим способом, там не указано.

2. Полагаю, в вопросе повышения пенсии с учетом уровня инфляции присутствует подмена понятий.
Допустим, прогнозируемый уровень инфляции за 2013 год составил 5,5%. То есть на уровень инфляции пенсия должна повыситься на 5,5%. Условно пенсия 20 000 рублей - с повышением должна стать 21 100 рублей.

На мой взгляд, подмена понятий в том, что для компенсации инфляции берётся прогнозируемый а не реальный уровень инфляции, а когда по окончанию года определяется реальный уровень, не делается корректировка пенсии.

 

[Gonchar]

Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 216-ФЗ
"О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов"
1. Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2013 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 66 515,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 5,5 процента (декабрь 2013 года к декабрю 2012 года):
Исходя из этого и указа 604:
9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.
Когда бюджет принимается, никакой реальной инфляции нет. В 2014 году ситуация аналогичная.

[lancepok]

Gonchar, это только показывает, что при принятии бюджета не до конца учитываются требования 604-го указа.
 

[Ser Gio]

1. а) Каким законом определено повышение пенсии с 1.01.2013, и б) было ли повышение пенсии с 01.01.2013 г.

а) никаким
б) в Вашей трактовке слова "повышение", его не было. Для пенсии, как мне кажется, в официальных документах это слово не используется. Зато используется "увеличение", я бы добавил "увеличение размера пенсий". Увеличение с 1.01.2013 г. произошло? Безусловно: на 3,70(370...)% = 0,56 : 0,54. В соответствии с Законом № 4468-1.

2. ... 2% ежегодно относится к денежному довольствию учитываемого при исчислении пенсии, а 5,5% относится к общему увеличению пенсии ... То есть 2% (от денежного довольствия учитываемого при исчислении пенсии) прибавляют к 5,5% (общего увеличения пенсии) и получают 7,5%

Никто так 7,5% не получает. 7,5%- это расчетная цифра: настолько должна увеличиться пенсия военпенса за год. 7,5% = 5,5% инфляции + 2% президентских (ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции). Изменение "понижающего коэффициента" с 0,54 до 0,56 (на 2 процентных пункта) никакого отношения к 2% президентских не имеют.
Теперь, как получается увеличение размера пенсии на 7,5% в 2013г.
На 31.12.2012г. размер пенсии = Х. С 1.01.2013 г. он стал = 1,037037037 * Х. С 1.10.2013г. он стал = 1,037037037 * 1,036607... * Х = 1,075 Х.
При этом 1,036607... = 0,5805 : 0,56
           и 1,037037037... = 0,56 : 0,54
Таким образом, пенсия определенным способом (неважно, каким) увеличилась по состоянию на 31.12.2013 г. ровно на 7,5%, т.е. на тот расчетный процент, на который планировалось согласно Указу Президента.

4. Справедливости ради, если решили власти повышать пенсию каждый год на уровень инфляции, так ...

Кто и когда решил, что пенсию военпенсов будут увеличивать на уровень инфляции? Ни в одном документе этого нет.  Повторяю!!! Никто законодательно НЕ ОБЕЩАЛ, что пенсия военного пенсионера будет индексироваться на уровень инфляции. Были другие слова - может..., по мере возможностей..., учитывая инфляцию (только учитывая, и ничего более) и т.п.

5,5% - прогнозный уровень инфляция на 2013 год

Дело в том, что в Указе Президента РФ от 7.05.12 №604 нет слова "прогнозный (прогнозируемый)". А значит, для увеличения пенсий нужно брать реальную инфляцию за год, которую официально объявит Роскомстат, и прибавлять к ней 2%.

Да, но только в каком году? Почему обязательно в текущем, а не в следующем? Где написано, что инфляция компенсируется в том же самом году, в котором она имела место быть? В 2014 году с 1 января пенсия вырастет по сравнению с 31.12.2012г. на 11,2%. А инфляция за 2013 год составит...ну, пусть 6, или 7, или даже 8%. Разве нам в 2014 году не компенсируют инфляцию 2013 года?

Не бейте меня палками, я просто рассуждаю.

Пока набирал, появились ответы на предыдущие сообщения. Но исправлять своё не буду.

[Ser Gio]

Gonchar, это только показывает, что при принятии бюджета не до конца учитываются требования 604-го указа.

А  , что полностью учитываются - см.мой предыдущий пост насчет сроков компенсации инфляции.

[lancepok]

Да, но только в каком году? Почему обязательно в текущем, а не в следующем? Где написано, что инфляция компенсируется в том же самом году, в котором она имела место быть? В 2014 году с 1 января пенсия вырастет по сравнению с 31.12.2012г. на 11,2%. А инфляция за 2013 год составит...ну, пусть 6, или 7, или даже 8%. Разве нам в 2014 году не компенсируют инфляцию 2013 года?

Предполагаете модифицированную версию апории "Ахиллес и черепаха"? 

Почему обязательно в текущем, а не в следующем? Потому, что судя по принятому бюджету 2014 года, увеличение пенсии с 1.01.14 является частью увеличения на прогнозируемый уровень инфляции 2014 года плюс 2 %. Кроме того, финансовый год начинается с 1.01 и заканчивается 31.01, а значит все увеличения пенсии за этот финансовый год должны быть произведены именно в этот промежуток времени. 1.01.14 в 2013-й финансовый год не входит, а потому, сделанное с 1 января 2014-го года увеличение пенсии в зачёт за 2013-й год тоже не идёт.
 

[0legel0]

Кто и когда решил, что пенсию военпенсов будут увеличивать на уровень инфляции? Ни в одном документе этого нет.  Повторяю!!! Никто законодательно НЕ ОБЕЩАЛ, что пенсия военного пенсионера будет индексироваться на уровень инфляции. Были другие слова - может..., по мере возможностей..., учитывая инфляцию (только учитывая, и ничего более) и т.п.

А как же Указ 604:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

[Gonchar]

А как же Указ 604:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

Указ Президента Российской Федерации — правовой акт, издаваемый Президентом Российской Федерации в пределах его компетенции. Указы и распоряжения (акты) Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации. Они не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам. Указы обладают высшей юридической силой после Конституции России и федеральных законов, являются подзаконными правовыми актами.