• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 23:46:41
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Выплата ДД в различных случаях »
  • Не уволен,не назначен,не выведен за штат.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 23   Вниз

Автор Тема: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.  (Прочитано 131905 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Odin_iz_mnogih

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +2/-0
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #15 : 11 Февраля 2009 20:55:22 »

Что касается дисциплины, то процедура привлечения к дисциплинарной ответсвенности приведена в соответствие с ТК, а именно: сбор объяснений, оформление акта об отсутсвии на рабочем месте, оформление акта об отказе от дачи объяснений и т.д.

Возвращаясь к статье 11 -  отсылочную норму я выделил жирным шрифтом
Записан

Оффлайн Мор. пех.

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #16 : 11 Февраля 2009 21:38:02 »
Цитировать
Уважаемый Мор. пех. Вы совершенно верно дали ссылку на прика № 200, но для того чтобы зачислить военнослужащего в чье-либо распоряжение нужен приказ соответсвующего начальника об освобождении военнослужащего от занимаемой должности и зачислении его в распоряжение. В противном случае военнослужащий получает ДД по ранее занимаемой воинской должности
Вы не правильно меня всетаки поняли. Вопрос вообще не идет о зачислении данного военнослужащего "за штат"! Его настоящее "положение" - военнослужащий который по окончанию ОГШ не назначен на новую должность. Вот и все! А таким военнослужащим ДД выплачивается в тех же размерах, что и "заштатникам".
Записан

Оффлайн Odin_iz_mnogih

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +2/-0
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #17 : 11 Февраля 2009 21:54:20 »
на каком основании?
Записан

Оффлайн Мор. пех.

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #18 : 11 Февраля 2009 22:05:26 »
На основании пунктов 51-52 Приказа МО РФ 2006 года № 200!!!
Записан

Оффлайн Odin_iz_mnogih

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +2/-0
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #19 : 12 Февраля 2009 07:10:28 »
Ясно. У нас разный подход к термину "сокращение воинской должности".
Обратимся к первоисточнику.
1.  " Прохождение военной службы включает в себя назначение на воинскую должность, ... , увольнение с военной службы, а также другие обстоятельства (события), которыми в соответствии с ФЗ, другими федеральными законами и настоящим положением определяется служебно-правовое положение военнослужащих" (Положение о порядке прохождения ...   ст.1 п.2)
2. "для решения вопросов дальнейшего прохождения в/службы, в/сл могут быть зачислены в распоряжение, как правило ближайшего прямого начальника, имеющего право издания приказов, должностным лицом имеющим право назначения на в/должность которую замещает указанный в/сл. Зачисление в/сл в распоряжение командира допускается в следующих случаях и на сроки:...
б) в случае освобождения от воинской должности в связи с проведением ОШМ - не более чем на шесть месяцев" (Положение о порядке...  ст.13, п.2, пп "б")
3. "Военнослужащий освобождается от занимаемой им воинской должности в случае назначения на новую должность, перевода, прикомандирования, увольнения с военной службы, а также с другими обстоятельствами , предусмотренными законодательством РФ. Право освобождения от воинской должности имеет должностное лицо, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность" (Положение.... ст 14)

Нет такого понятия в законе, как "зачисление в распоряжение по факту". Вы же не будете выплачивать денежное довольствие "по факту" командиру взвода, который на самом деле исполняет обязанности командира роты, потому что того нет как единицы? Приказ нужен о назначениии. Тогда почему Вы считаете правильным забрать у офицера деньги, когда он еще не освобожден от воинской должности
Все действия производимые над военнослужащим должны сопровождаться приказами соответствующих должностных лиц.

Надеюсь теперь мы поймем друг друга
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2009 07:27:49 от Odin_iz_mnogih »
Записан

Оффлайн Мор. пех.

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #20 : 12 Февраля 2009 08:49:08 »
Odin_iz_mnogih Вы обсолютно правы в обозначении статуса данного военнослужащего. За штат его мог вывести только тот командир, который его должен был уволить. Вы рассуждаете как юрист, а мне, как финансисту, в данном случае безразличен его статус. Орг штатные в части завершились, военнослужащий не уволен и не переназначен, ну и все, дальнейшее выплата ДД в соответствии с пунктами 51-52 Приказа 200. А какой у него статус мне лично все равно. Шесть месяцев он получает по данным пунктам, а дальше конец.... Но я думаю, что за 6 то месяцев его уволят уже! По крайней мере я так думаю!
Записан

Оффлайн Marshal

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #21 : 12 Февраля 2009 13:02:22 »
К сожалению наши начфины очень редко представляют интересы в/ч в суде, поэтому такие рассуждения!?
Записан

Оффлайн Мор. пех.

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #22 : 12 Февраля 2009 13:47:58 »
Я не понял интересы части или интересы военнослужащих? У нас лично интересы части в суде, по финансовым вопросам, представляют только начфины или в худшем случае, после детальной консультации с начфином. У меня лично опыт судебных разбирательств просто огромен и практически весь без проиграшный (конечно которые я сам определял как правые с моей стороны)!
Записан

Оффлайн Marshal

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #23 : 12 Февраля 2009 14:09:22 »
В первую очередь ненадо нарушать права военнослужащих, для того чтобы потом в суде представлять интерсы части.
Мои нач фины от слова Суд трясутся.
Записан

Оффлайн Мор. пех.

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #24 : 12 Февраля 2009 19:22:41 »
Когда начфин нарушает права военнослужащего то для него суд - наказание! Но когда военослужащий думает как поиметь государство.... Таких, как правило, суд не спасает! Хотя на ошибку имеет право каждый (кто не работает, тот не ошибается), однако надо иметь определенное мужество, чтобы признать свои ошибки!
Записан

Оффлайн Marshal

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #25 : 12 Февраля 2009 19:24:29 »
5 баллов!
Записан

Оффлайн Мор. пех.

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #26 : 12 Февраля 2009 19:27:57 »
Спасибо! Тронут! Я только не понял, а человек, который начал тему, хоть удовлетворен ответами? А то мы спорим...
Записан

Оффлайн Marshal

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #27 : 12 Февраля 2009 20:16:35 »
По сути вопроса, ни о каком распоряжении в данном случае разговора быть не может, т.к. подлежит увольнению по ДПВ.
Что приказа об увольнении до настоящего времени нет вина ОК (ПМО 350), Что касается "не может быть уволен в отпуске и в госапитале) уволен МОЖЕТ БЫТЬ, а вот исключен из списков части должен быть после отпуска  (госпиталя).
Я лично в таком случае привлек НОК к ограниченной МО, за излишне выплаченные ДД военослужащему в связи с несвоевременным увольнением.
Считаю, что ДД положено выплачивать в полном объеме.
В сложившейся ситуации один из двух выходов ВПрокуратура или ВСуд.

Записан

Оффлайн Odin_iz_mnogih

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +2/-0
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #28 : 12 Февраля 2009 20:45:15 »
Цитата: Мор. пех. от 12 Февраля 2009  08:49:08
Odin_iz_mnogih Вы обсолютно правы в обозначении статуса данного военнослужащего. За штат его мог вывести только тот командир, который его должен был уволить. Вы рассуждаете как юрист, а мне, как финансисту, в данном случае безразличен его статус. Орг штатные в части завершились, военнослужащий не уволен и не переназначен, ну и все, дальнейшее выплата ДД в соответствии с пунктами 51-52 Приказа 200. А какой у него статус мне лично все равно.

В этом Ваша ошибка, уважаемый Мор.пех. Так как военнослужащий по законодательству является замещаеющим воинскую должность, то платить Вы ему должны по законодательству, то есть как замещающему воинскую должность. Он подаст на Вас в суд и выиграет, потому что по закону он находится на должности. Даже если ее уже не существует.

P.S. Я не юрист, я кадровик и у меня уже второй месяц идут ОШМ, был отведен месяц. Из-за таких коллизий пришлось напрячься, заставить командира обращаться "наверх" с просьбой о продлении ОШМ. Продлили до 1 марта, вместо 1 декабря.
Записан

Оффлайн Odin_iz_mnogih

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +2/-0
Re: Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
« Ответ #29 : 12 Февраля 2009 20:54:54 »
Ув. Marshal, тут вина не ОК, должностного лица имеющего право назначать в/сл на должность. Вполне вероятно, что ОК направил представление на увольнение вовремя, а вот почему нет реализации другой вопрос.
И приказ об увольнении в/сл несомненно может состояться пока в/сл отсутсвует где-то, но приказ по строевой в любом случае будет только по прибытии этого в/сл обратно в часть, и никак иначе.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 23   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Выплата ДД в различных случаях »
  • Не уволен,не назначен,не выведен за штат.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Штат силовиков в РФ, кроме МВД и Минобороны, могут сократить на 15%

Автор Eresha Архив 2011 год

5 Ответов
6799 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2011 00:55:09
от Хмур
Вывод за штат без приказа о выводе в распоряжение

Автор w_major « 1 2 » Архив 2013 года

15 Ответов
13717 Просмотров
Последний ответ 15 Июля 2013 18:00:24
от marriz
Назначен новый глава Рособоронзаказа

Автор Ad « 1 2 » Архив 2011 год

18 Ответов
7956 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2011 07:39:57
от кремень
Штат главкомата ВВС приказано увеличить в 2 раза

Автор skiff00111 Архив 2012 год

9 Ответов
7075 Просмотров
Последний ответ 19 Января 2013 05:09:16
от Culon
Минфин России предложил сократить штат Минобороны

Автор LIОN « 1 2 3 » Архив 2013 года

43 Ответов
29100 Просмотров
Последний ответ 29 Октября 2013 19:23:50
от G2002KVA


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Сегодня в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Сегодня в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Сегодня в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.089 секунд. Запросов: 61.