Не уволен,не назначен,не выведен за штат.

[lancepok]

Контракт до ПВ до октября 2017, новый не подписывался. Соответственно подлежит

А это как посмотреть. Контракт до ДПВ считается заключенным на неопределённый срок, а не до указанной в нём даты:

ФЗ ОВОиВС
Статья
5. Новый контракт о прохождении военной службы заключается с:
а) военнослужащим, являющимся гражданином (за исключением военнослужащего, указанного в подпункте "б" или "в" настоящего пункта):
имеющим воинское звание прапорщика, мичмана или офицера, - на срок три года, пять лет, десять лет или на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе);

В 2014-м году предельный возраст поменялся для всех красноармейцев, в том числе и для тех, у кого до этого был заключен такой контракт. Однако для этих военнослужащих оставили право уволиться по достижению того возраста, который считался предельным раньше:

Федеральный закон от 02.04.2014 №64-ФЗ
Статья 2
2. Военнослужащие, заключившие новый контракт о прохождении военной службы на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе) в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 статьи 38 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, и военнослужащие, заключившие новый контракт о прохождении военной службы до наступления предельного возраста пребывания на военной службе в соответствии с пунктом 6 статьи 38 указанного Федерального закона до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, установленного пунктом 1 статьи 49 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, вправе уволиться с военной службы по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.

Они не подлежат увольнению по достижению 45 лет, а имеют право уволиться, изъявив такое желание. А если не изъявят, то их контракт автоматом будет действовать до достижения предельного возраста 50 лет и никакого нового контракта им для этого заключать не надо.
 

[МСС]

Вот военнослужащий и изъявил желание уволится по ДПВ, после обеспечения ЖС. Прошло три года...

[zkv]

Аналогичные ситуации обсуждались неоднократно. Нет смысла делать это в очередной раз.

Прошло три года...

Если такое положение всех устраивает может и 10 лет пройти. Но никакой гарантии от увольнения это положение не даёт. Если

военнослужащий... изъявил желание уволится по ДПВ

то ничто не мешает исполнить его желание. В принципе это и должно было произойти ещё 3 года тому назад даже несмотря на

... после обеспечения ЖС.

[lancepok]

Вот военнослужащий и изъявил желание уволится по ДПВ, после обеспечения ЖС.

Позиция Пленума ВС:

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.
В случаях когда указанные военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы, согласились уволиться с военной службы, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилищной субсидией или жилым помещением не имеется, поскольку в этом случае требования пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не нарушаются.
Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилищной субсидии или жилого помещения, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица в соответствии с законом не могут быть уволены с военной службы.

Проще говоря: или дудочка, или кувшинчик если красноармеец изъявил желание уволиться, то будет ждать субсидию на гражданке. А если категорически возражает против увольнения до получения ЖС, то и удовлетворять его желание уволиться нет оснований.
 

Обсуждение особенностей заключения контрактов до достижения предельного возраста выделено в отдельную тему https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=32818.0
С уважением, Lancepok.

[Юрч]

  Приветствую, не знаю попал в тему или нет. Дело не однозначное. Ситуация такая: военный при ОШМ пишет рапорт на равнозначную, ему говорят через пару дней будет приказ и получишь ВПД и предписание. Проходит три недели ни приказа, ни доков. Всем приходит ЗП а военному ни копейки. Обращается к командованию, те говорят ты вообще давно не наш, покинь общежитие и почему ты вообще еще тут. Обращение в ЕРЦ по телефону...Там оператор говорит вы исключены из списков части без дальнейшего приказа. Далее все машут руками и улыбаются, ссылаясь на то, что округ приказ делает все вопросы туда. Военный уезжает домой и уже дома работает на гражданке, так как жить надо на что то и семью содержать.
 Проходит 4 месяца)))
 Звонок!!!Ты где, срочно в часть приказ пришел а тебя найти не могут. Приезжает военный, пишет обьяснительну мол так и так, все подробно.
  Проводят в части расследование, наказывают командование военного, кадры, строевую. Выплачивают за 4 месяца ДД, дают ВПД, предписание и воин убывает. Через день возбуждают уголовное дело по ст. 337 п 4. Через месяц дело закрывают за отсутствием состава преступления.
  Через пол года прилетает письмо с ФГКУ по прошлому месту службы о возврате излишне выплаченных средств. Воин пишет отказ. Проходит еще год, военный уже отслужил и получает приглашение в судю
  ФГКУ просит вернуть деньги, так как оказывается командир части, который переплатил издает приказ на воина, который служил уже 4 месяца в другой части и через суд хотят вернуть излишне выплаченные средства. Каковы шансы военного отбиться дабы не налипнуть на выплату.
 ФГКУ пишет в заявлении что военный не служил 4 месяца, значит должен был получать по 1 т.р. и приказ не оспаривал о назначении 1 т.р. как военнослужащий незаконно отсутствующий на службе. То есть 4 месяца не служил а получил в итоге по своему тарифному разряду и со всеми надбавками.
   Всем спасибо кто прочитал. И особенно тем кто озвучит мысли свои.

[lancepok]

ФГКУ пишет в заявлении что военный не служил 4 месяца, значит должен был получать по 1 т.р. ... как военнослужащий незаконно отсутствующий на службе.

Давайте посмотрим. Согласно ПМО от 06.12.2019 №727, ОВД по 1 т.р. выплачивается:
- поступившим на службу по контракту со дня вступления контракта в силу и до момента вступления в должность (п.16).  Это явно не подходит, так как этот красноармеец не увольнялся, а значит не мог вновь поступить на службу.

- красноармейцам по призыву, назначенным на офицерские/прапорские должности (п.25). Тоже не подходит.

- сидящим на "губе" (п.104). Тоже мимо, на "губу" его никто не сажал.

- отбывающим в дисбате (п.105). То же самое.

Всё. Больше случаев, когда контрактнику вместо оклада по занимаемой (ранее занимаемой) воинской должности платится ОВД по 1 тарифному разряду, 727-й ПМО не предусматривает. А по поводу "незаконного отсутствия на службе", как я понимаю, суд уже сказал своё веское слово:

Через месяц дело закрывают за отсутствием состава преступления.

И в любом случае, при самовольном оставлении части оклад до 1 т.р. не сбрасывается. Просто выплата ДД СОЧинцу приостанавливается, а потом, после того, как он найдётся и пройдёт разбирательство, ему за этот период выплачивают ОВД по его должности, ОВЗ и НВЛ (пп.107-108).

и приказ не оспаривал о назначении 1 т.р.

А такой приказ был? Если был (пусть даже незаконный), почему ему всё равно было выплачено "по своему тарифному разряду"?

Предметом спора, на мой взгляд, может служить только то, что ДД выплачено

со всеми надбавками.

Чтобы разобраться, когда какие из надбавок были положены, надо поднимать все приказы о переводе, освобождении от должности, исключении из списков части, включении в списки другой части и тп, и внимательно изучать даты.

 

[Юрч]

А такой приказ был? Если был (пусть даже незаконный), почему ему всё равно было выплачено "по своему тарифному разряду"?

Приказ о спуске до 1 т.р. был издам КЧ части, в которой данный инцидент произошел спустя 3 месяца после возвращения военного. И в этот момент проходил службу в другой части под командованием другого КЧ. Это раз, а во вторых этот же КЧ (в части проишествия) сам издал приказ на выплату довольствия в полном обьеме по возвращению в/служащего в день окончания служебной проверки. То есть он издал приказ о полной выплате, а спустя 3 месяца издал приказ о назначении выплаты по 1 тр.
Пользователь добавил: 02 Сентября 2020  12:19:27

Чтобы разобраться, когда какие из надбавок были положены, надо поднимать все приказы о переводе, освобождении от должности, исключении из списков части, включении в списки другой части и тп, и внимательно изучать даты.

Это всё было изучено сначала в части и по результатам проверки назначены виновные, награждены ПНССми и строгими выговорами. А после еще и изучены следователями военной прокуратуры, а уже далее следователем ВСО ВСК. Ну и вынесено решение естественно.
Пользователь добавил: 02 Сентября 2020  12:22:54

А такой приказ был? Если был (пусть даже незаконный), почему ему всё равно было выплачено "по своему тарифному разряду"?

  Приказ естественно был, иначе ДД бы не выплатили.
Думаю тут уместно обратиться к ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату.
Пользователь добавил: 02 Сентября 2020  12:45:55

Давайте посмотрим. Согласно ПМО от 06.12.2019 №727, ОВД по 1 т.р. выплачивается:
- поступившим на службу по контракту со дня вступления контракта в силу и до момента вступления в должность (п.16).  Это явно не подходит, так как этот красноармеец не увольнялся, а значит не мог вновь поступить на службу.

приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 года № 2700 п. 173. Военнослужащим за период самовольного оставления воинской части или места военной службы, определенный в установленном порядке приказом соответствующего командира (начальника), выплачивается:

проходящим военную службу по контракту, - оклад по воинскому званию и оклад по воинской должности по 1 тарифному разряду (приложение N 3 к настоящему Порядку);

Такая вот еще есть документа
Пользователь добавил: 02 Сентября 2020  13:33:46  А вообще возникает сомнение в том, что К/Ч части издает приказ об установлении 1 т.р. в связи с самовольным оставлением части, военнослужащему, который проходит в/службу совершенно в другой части и отправляет его на реализацию. Хотя сам же подписал приказ о служебной проверке где указал, кто виноват в том, что воина незаконно исключили, сам издал приказ о выплате в полном обьеме и сам же через три месяца переобулся))))

[Санчес]

И в любом случае, при самовольном оставлении части оклад до 1 т.р. не сбрасывается.

Видимо, все это было в период действия 2700

То есть он издал приказ о полной выплате, а спустя 3 месяца издал приказ о назначении выплаты по 1 тр.

Издал новый приказ или внес изменения в старый?

А вообще возникает сомнение в том, что К/Ч части издает приказ об установлении 1 т.р. в связи с самовольным оставлением части, военнослужащему, который проходит в/службу совершенно в другой части

Наверное, старый командир не должен был издавать приказ в отношении неподчиненного ему военнослужащего. Но это должен был сделать новый командир. И результат был бы тот же.
Поэтому на мой взгляд, не принципиально, какой командир издал такой приказ (старый или новый).
А военному надо в суде ссылаться на то, что приказ 2700 в настоящее врем не действует, а новым приказом

ему за этот период выплачивают ОВД по его должности, ОВЗ и НВЛ (пп.107-108).

Но перспективы не радужные

[lancepok]

приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 года № 2700 п. 173. Военнослужащим за период самовольного оставления воинской части или места военной службы, определенный в установленном порядке приказом соответствующего командира (начальника), выплачивается:
проходящим военную службу по контракту, - оклад по воинскому званию и оклад по воинской должности по 1 тарифному разряду

Поскольку Вы в своей вводной не обозначили период времени, когда происходило всё это безобразие, я в своём ответе за основу взял ныне действующий ПМО от 06.12.2019 №727, а не утративший силу ПМО от 30.12.2011 №2700.

возникает сомнение в том, что К/Ч части издает приказ об установлении 1 т.р. в связи с самовольным оставлением части

Данный приказ должен быть признан незаконным и недействующим с момента его издания уже в связи с отсутствием факта самовольного оставления части, что установлено судом. Что же касается

военнослужащему, который проходит в/службу совершенно в другой части

то тут надо смотреть, военнослужащим какой части он числился по бумагам в рассматриваемый период 4 месяца.

Это всё было изучено сначала в части и по результатам проверки назначены виновные, награждены ПНССми и строгими выговорами. А после еще и изучены следователями военной прокуратуры, а уже далее следователем ВСО ВСК.

Всё это прекрасно, но все эти должностные лица на Форуме отсутствуют и доложить сюда результаты своего изучения забыли. Поэтому касательно того, какие надбавки кроме НВЛ за спорные 4 месяца были выплачены и какие из них положены, а какие переплата, ничего сказать невозможно.

Думаю тут уместно обратиться к ГК РФ Статья 1109.

Уместно, но Фемида в этом вопросе давно повернулась к красноармейцам толстой (_._)

[Юрч]

Поскольку Вы в своей вводной не обозначили период времени, когда происходило всё это безобразие, я в своём ответе за основу взял ныне действующий ПМО от 06.12.2019 №727, а не утративший силу ПМО от 30.12.2011 №2700.

это было в период декабря 2018-март 2019 и приказ от и июня 2019 г.
Пользователь добавил: 02 Сентября 2020  14:10:07

Всё это прекрасно, но все эти должностные лица на Форуме отсутствуют и доложить сюда результаты своего изучения забыли. Поэтому касательно того, какие надбавки кроме НВЛ за спорные 4 месяца были выплачены и какие из них положены, а какие переплата, ничего сказать невозможно.

дело в том, что суд первой инстанции признал незаконными требования ФКУ ЕРЦ о взыскании излишне выплаченных средств. Они подали апелляцию, при чем от МСК ФКУ ЕРЦ и Хабаровского ФКУ ЕРЦ и в жалобе ссылаются именно на 2700 и факт отсутствия военного на службе как нерассмотренное в суде первой инстанции, типа факт отсутствия присутствует, а значит отсутствовал самовольно.

[Санчес]

Данный приказ должен быть признан незаконным и недействующим с момента его издания уже в связи с отсутствием факта самовольного оставления части, что установлено судом.

Далеко не факт. Как я понял, не было состава преступления "Самовольное оставление части". Но само по себе самовольное оставление было. Просто военного не привлекают к уголовной ответственности. Надо смотреть, что указано в постановлении о прекращении УД.
А нормы приказа 2700 о выплате по 1 т.р. никак не были связаны с совершением преступления

[lancepok]

это было в период декабря 2018-март 2019 и приказ от и июня 2019 г.

Хорошо ещё, что не 2011-й год, а то бы пришлось ПМО от 30.06.06 №200 выкапывать.

дело в том, что суд первой инстанции признал незаконными требования ФКУ ЕРЦ о взыскании излишне выплаченных средств.

Я Вам про Фому, вы мне - про Ерему.  Я про то, что если его в декабре 2018 приказом освободили от занимаемой должности в связи с переводом, то все надбавки, которые ему были положены на этой должности, слетели независимо от того, "в самоволке" он был или просто ехал в другую часть на почтовых черепахах. А надбавки по новой должности будут положены только с момента вступления в эту должность.

Как я понял, не было состава преступления "Самовольное оставление части". Но само по себе самовольное оставление было.

Я понял, что суд признал, что виновных действий (бездействия) по самовольному оставлению части данный военнослужащий не совершал. А значит любые меры, предусмотренные к СОЧинцам, к нему неприменимы.
 

[Юрч]

Я понял, что суд признал, что виновных действий (бездействия) по самовольному оставлению части данный военнослужащий не совершал. А значит любые меры, предусмотренные к СОЧинцам, к нему неприменимы.

Вот и я об этом.

[Санчес]

Можете дать ссылку на решение суда первой инстанции? И мотивы апелляционной жалобы?

[Юрч]

Можете дать ссылку на решение суда первой инстанции? И мотивы апелляционной жалобы?

https://knagvs--hbr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=120101369&delo_id=1540005&new=0&text_number=1
Пользователь добавил: 02 Сентября 2020  16:19:04

И мотивы апелляционной жалобы?

https://uzlovt.wixsite.com/mysite