• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Августа 2025 20:18:16
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 156 157 [158] 159 160 ... 380   Вниз

Автор Тема: Ипотека на практике - военная НИС  (Прочитано 1902906 раз)

0 Пользователи и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zhekanАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +1/-0
Ипотека на практике - военная НИС
« : 30 Марта 2008 15:51:09 »
(кликните для показа/скрытия)
Обращаюсь к специалистам.
Кто может выложит подробный порядок получения ипотечного кредита.
Мне теория очень хорошо понятна, но вот механизм... что скажете ?
Кто поможет - многие будут Вам благодарны!

И вот, не прошло и полгода... :) Теперь можно сказать:
Уважаемые участники Форума, прежде чем задать свой вопрос, пожалуйста ознакомьтесь с материалом, который предоставил алексей1706, вполне возможно, что там уже есть ответ на него.
С уважением. zkv.


(кликните для показа/скрытия)

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Об оформлении документов для частичного досрочного погашения ипотечного кредита за счет средств накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника НИС
(кликните для показа/скрытия)
А также:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560557#msg560557 и
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=147.msg561848#msg561848
« Последнее редактирование: 15 Мая 2023 10:12:03 от Ad »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 040
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2355 : 23 Марта 2014 17:31:57 »

Полагаю, на основании договора. А вообще, с деталями затрудняюсь ответить. Подождём комментариев более опытных в этом деле товарищей.
В предыдущем ответе просто хотел сказать, что теоретически после 20-ти летней выслуги это уже не заем средств у государства на приобретение жилья, а полноправное использование положенных по закону средств. Думаю, что существует возможность составления договора с использование накопленных средств для первоначального взноса и перечислением средств с накопительного счёта участника НИС для погашения банковского кредита в период дальнейшего прохождения им военной службы.
В любом случае - это imho.

Бегло прочитал типовой договор ЦЖЗ. Похоже и после 20-ти летней выслуги он будет называться также. Поэтому
Цитата: отставниквася от 23 Марта 2014  13:59:23
Почему потом нельзя использовать ЦЖЗ?
Думаю, что можно. :)
« Последнее редактирование: 23 Марта 2014 17:42:01 от zkv »
Записан

Оффлайн отставниквася

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 149
  • Карма: +10/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2356 : 23 Марта 2014 17:47:54 »
 и перечислением средств с накопительного счёта участника НИС для погашения банковского кредита в период дальнейшего прохождения им военной службы.

Это и есть ЦЖЗ так как остальные деньги вы еще не заработали, вам их нужно взять в банке по кредитному  договору, и заключить ЦЖС с МО РФ.
Сомневаюсь, что государство после 20 лет разрешит Вам перечислять деньги не на ИНС, а на зарплатную карту.
Разница до 20 и после в том, что МО РФ с вас уже ничего не спросит ( типа обременения) imho, но и лишнего не даст imho
Думаю чиновники еще пока об этом не думают, хотя зря.
Записан

Оффлайн ilgam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2357 : 23 Марта 2014 22:38:54 »
Цитата: Сапёр от 22 Марта 2014  18:04:54
Доброго дня, подскажите кто сталкивался : Ситуация такая, квартиру по В.Ипотеке приобрёл осенью 2010 г., через АИЖКа, сейчас хочу попробовать вернуть деньги которые затратил при оформлении квартиры (на именном накопительном счёте деньги остались), смотрел закон и сообщения на форуме, но всё равно возникло ряд вопросов на которые пока не могу найти ответы, итак подскажите кто знает :
1. Прошло более 3 х лет с момента покупки квартиры, могут ли отказать на этом основании ?
2. "2" % от стоимости квартиры я заплатил комерческому Банку в котором я открыл счёт, через который деньги были перечислены продавцу (заём мне предоставило АИЖК) с формулировкой "за обслуживание счёта" в законе о таком не упомянуто, Вернут ли эти средства ?
3. Ещё 3%, от стоимости квартиры я заплатил самомому АИЖК с формулировкой "за консультацию и оформление документов", подлежат ли возврату эти денюшки ? И нужно ли от них (АИЖК) требовать договор на основе которого мне были оказана вышеуказанная услуга ?
Заранее всем спасибо.
На первый вопрос: попробуй отправить необходимый комплект документов.Если получишь отказ то обоснованный на бумаге, с причинами об отказе;
На второй вопрос: не получится вернуть, смотри на сайте росвоенипотеки;
На третий вопрос: тоже самое нет, смотри ответ на сайте росвоенипотеки;
Вся проблема в том что на военных пытаются заработать всевозможными способами, например с помощью  скрытых комиссий, внимательно читайте договор об оказании услуг и не сорите деньгами, потратте их с умом.
Записан

Оффлайн ilgam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2358 : 23 Марта 2014 22:44:56 »
Внимание вопрос: кто  сталкивался каким образом происходит рассмотрение кредитного договора в банке при досрочном погашении кредита, например должен 1800000 а гасишь 1600000 как они пересматривают сроки  платежа и количество лет, самому заемщику предоставлен выбор, на какие руководящие документы они будут ссылаться...
Записан

Оффлайн Oreo

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 128
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2359 : 23 Марта 2014 22:49:52 »
ребят всех приветствую!!! у меня вопрос по поводу ипотеки!!!связывался с отделом ипотеки в ДЖО мне сказали что документы придут ориентировачно в мае в начале это то самое свидительство!!планирую покупать вкартиру в питере!!!друзья подскажите пожалуйста какие документы нужны для оформления!!то есть я поеду какие справки или документы мне необходимо взять из части!!и очень интересен опыт приобретения жилья по военной ипотеке в санкт петербурге какие застройщики и какие банки работают в данном городе планирую покупать в новостройке!!
Записан

Оффлайн Oreo

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 128
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2360 : 23 Марта 2014 22:56:04 »

На второй вопрос: не получится вернуть, смотри на сайте росвоенипотеки;
надо будет судиться!!!получить их обратно можно!!
Записан

Оффлайн Лумумба

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • ПАМВЕ ЧЕТЕ !!!
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2361 : 23 Марта 2014 23:37:13 »
 Насчёт 2 го пункта моего вопроса (сообщение 2356) я согласен, скорее всего не вернут, да и судиться скорее всего будет безперспективно. А вот по третьему пункту уважаемый Ilgam, я с вами не согласен поскольку в моём случае АИЖКа по сути являлось "ипотечным брокером", поправте если я не прав. 
Записан

Оффлайн simbioz

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2362 : 24 Марта 2014 10:03:07 »
Цитата: zkv от 22 Марта 2014  21:12:58
Право быть признанным нуждающимся в жилье и право на участие в НИС регулируются разными ФЗ. Кто имеет право стать участником НИС указано в статье 9 117-ФЗ, и не связано с признанием нуждающимся в жилье по ДСН. Если он входит в одну из категорий, указанных в статье 9 117-ФЗ, то может стать участником независимо от намеренного УхЖУ.
 imho
Уважаемый zkv, правильно ли я понял что лицо которое было обеспечено жильем от МО (по ДСН например) имеет право еще стать участником НИС если входит в одну из категорий, указанных в статье 9 117-ФЗ? Это законно?
Тогда еще один вопрос, а если красноармейца признают нуждающимся через 5 лет после ухудшения своих жилищных условий, имеет ли он право на ЕДВ?
« Последнее редактирование: 24 Марта 2014 10:45:47 от lancepok »
Записан

Оффлайн Лумумба

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • ПАМВЕ ЧЕТЕ !!!
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2363 : 24 Марта 2014 12:37:08 »
Дозвонился в росвоенипотеку, срока давности по возврату ден.средств затраченных в/сл на оформление жилья нет, так что, какую то часть точно вернут.
Записан

Оффлайн Лумумба

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • ПАМВЕ ЧЕТЕ !!!
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2364 : 24 Марта 2014 13:30:36 »
Цитата: игорь1987 от 23 Марта 2014  22:56:04

На второй вопрос: не получится вернуть, смотри на сайте росвоенипотеки;
надо будет судиться!!!получить их обратно можно!!
Если кто нибудь судился по похожим основаниям, напишите, сюда или в личку. Заранее спасибо.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 040
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2365 : 24 Марта 2014 23:16:25 »
Цитата: simbioz от 24 Марта 2014  10:03:07
Уважаемый zkv, правильно ли я понял что лицо которое было обеспечено жильем от МО (по ДСН например) имеет право еще стать участником НИС если входит в одну из категорий, указанных в статье 9 117-ФЗ?
Поняли правильно.
Цитировать
Это законно?
Может быть не очень справедливо, но вполне законно. Только ситуация, когда военнослужащий самостоятельно признаётся нуждающимся в жилье, получает квартиру от ведомства, в котором проходит службу, а потом ещё и становится участником НИС теоретически невозможна. Не зря подчеркнул слово "самостоятельно", т.к. он, например, может получить жильё по ДСН или в собственность, как член семьи другого военнослужащего, а затем спокойно стать участником НИС.
Если хотите более конкретный ответ, то уточните в своём вопросе: звание военнослужащего, год заключения им первого контракта или выпуска из ВВУЗа, его выслугу, а также когда и в связи с чем он был обеспечен от МО жильём по ДСН.
Цитировать
Тогда еще один вопрос, а если красноармейца признают нуждающимся через 5 лет после ухудшения своих жилищных условий, имеет ли он право на ЕДВ?
Если признают, то имеет. Но шансы на повторное признание нуждающимся в жилье от МО после отчуждения жилья, ранее от него полученного, очень и очень незначительные, а шансы успешно обжаловать отказ в суде не намного выше.
 imho
Записан

Оффлайн AnnandDen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 336
  • Карма: +51/-0
  • Пол: Женский
  • "...Нам - нужна Великая Россия" (П. Столыпин)
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2366 : 26 Марта 2014 07:20:23 »
Цитата: игорь1987 от 23 Марта 2014  22:49:52
ребят всех приветствую!!! у меня вопрос по поводу ипотеки!!!связывался с отделом ипотеки в ДЖО мне сказали что документы придут ориентировачно в мае в начале это то самое свидительство!!планирую покупать вкартиру в питере!!!друзья подскажите пожалуйста какие документы нужны для оформления!!то есть я поеду какие справки или документы мне необходимо взять из части!!и очень интересен опыт приобретения жилья по военной ипотеке в санкт петербурге какие застройщики и какие банки работают в данном городе планирую покупать в новостройке!!
Не знаю как в Питере, но мы из части ничего не брали, кроме свидетельства об участии в НИС. Все остальное в треугольнике Покупатель-Банк-Продавец. Ну по ходу пьесы банк связывался с Росвоенипотекой. Но там тоже ничего. Выбираете квартиру, берете документы на нее и несете в банк. они рассматривают вашу кандидатуру как заемщика, затем рассматривают объект кредитования, т. е. квартиру. Потом, когда дадут добро на все это, в нашем случае, банк составлял сам договор купли-продажи ну и так далее. в крупных городах можно все сделать - как делились наши сослуживцы - за месяц. у нас ушло примерно два, и то потому, что у хозяев не было тех паспорта и кадастрового паспорта на квартиру. А так сроки регистрации в Росреестре порядка 3-5 дней. в общем ничего страшно сложного, все решаемо, не волнуйтесь! Только внимательно читайте договор ипотеки.
Записан

Оффлайн Veteran_RF

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +9/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2367 : 26 Марта 2014 22:16:28 »
вот
http://www.bn.ru/moskva/news/2014/03/14/157570.html
к вопросу о том почему у нас так плохо дело обстоит с военной ипотекой взятой по стандартам АИЖК! Мутят они козлы, а руководство государства и не в курсе.
Записан

Оффлайн Fernando

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2368 : 05 Апреля 2014 06:57:13 »
Цитата: Сапёр от 22 Марта 2014  18:04:54
Доброго дня, подскажите кто сталкивался : Ситуация такая, квартиру по В.Ипотеке приобрёл осенью 2010 г., через АИЖКа, сейчас хочу попробовать вернуть деньги которые затратил при оформлении квартиры (на именном накопительном счёте деньги остались), смотрел закон и сообщения на форуме, но всё равно возникло ряд вопросов на которые пока не могу найти ответы, итак подскажите кто знает :
1. Прошло более 3 х лет с момента покупки квартиры, могут ли отказать на этом основании ?
2. "2" % от стоимости квартиры я заплатил комерческому Банку в котором я открыл счёт, через который деньги были перечислены продавцу (заём мне предоставило АИЖК) с формулировкой "за обслуживание счёта" в законе о таком не упомянуто, Вернут ли эти средства ?
3. Ещё 3%, от стоимости квартиры я заплатил самомому АИЖК с формулировкой "за консультацию и оформление документов", подлежат ли возврату эти денюшки ? И нужно ли от них (АИЖК) требовать договор на основе которого мне были оказана вышеуказанная услуга ?
Заранее всем спасибо.
По п.2 вернуть можно. Вот факты: двое моих сослуживцев подали в суд на банк за незаконное взятие комиссий. Суд выиграли. В итоге вернули себе потраченные средства (2%) с процентами.
Записан

Оффлайн LITEH101

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2369 : 05 Апреля 2014 15:37:57 »
Цитата: lancepok от 28 Сентября 2013  13:11:17
ApostaL, если Вы о перечне документов и образце заявления, то они уже выложены в сообщениях №№1927-1928, Вам нужно только скачать их.
Объясните подробнее где можно их скачать,пожалуйста
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2014 13:15:23 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 156 157 [158] 159 160 ... 380   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
МРОТ на практике

Автор KSA « 1 2 ... 13 14 » Прочие выплаты

202 Ответов
174843 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2025 11:48:32
от Ad
Постановление Правительства РФ 2011 года № 839 на практике

Автор Делопроизводитель Компенсационные выплаты

14 Ответов
14346 Просмотров
Последний ответ 18 Августа 2015 11:50:07
от Делопроизводитель
Росвоенипотека о влиянии НИС на демографию и новой программе "Военная ипотека+"

Автор Ad « 1 2 » Архив 2016 года

26 Ответов
14260 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2016 08:06:07
от Vasya_pypkin
Военная ипотека (НИС) - выбор банка, отзывы о банках.

Автор KanoPic Ипотека

2 Ответов
4370 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017 13:57:50
от KanoPic
Совфед: Военная ипотека забуксовала - у 100 тыс. участников НИС возникли долги!

Автор Ad « 1 2 3 » Архив 2018 года

31 Ответов
14397 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2018 15:59:44
от teik_off


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 60.