Ипотека на практике - военная НИС

[zhekan]

(кликните для показа/скрытия)

Обращаюсь к специалистам.
Кто может выложит подробный порядок получения ипотечного кредита.
Мне теория очень хорошо понятна, но вот механизм... что скажете ?
Кто поможет - многие будут Вам благодарны!

И вот, не прошло и полгода... Теперь можно сказать:

Уважаемые участники Форума, прежде чем задать свой вопрос, пожалуйста ознакомьтесь с материалом, который предоставил алексей1706, вполне возможно, что там уже есть ответ на него.
С уважением. zkv.

(кликните для показа/скрытия)

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Об оформлении документов для частичного досрочного погашения ипотечного кредита за счет средств накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника НИС

(кликните для показа/скрытия)

А также:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560557#msg560557 и
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=147.msg561848#msg561848

[Мимо Проходил]

))) Спасибо, подождем начала ноября и посмотрим как дальше быть. судя по заявлениям финансовой части правительства на следующий год прогнозный уровень инфляции вряд ли превысит 5 %. Так что существенной индексации ежегодного взноса ждать не стоит.

[Роман Буденков]

приветствую всех, 18 октября этого года, прошло заседание коллегии по делам военнослужащих ВСРФ, была рассмотрена и удовлетворена кассационная жалоба военнослужащего, который хотел выйти из нис в судебном порядке, но юридические дарования тверского гарнизонного и московского окружного военных судов умудрились отфутболить нормальное требование военнослужащего, при условии что неоднократно МОВС и его гарнизонные суды в судебном порядке давали военнослужащему выйти из нис. разумеется не хотелось обращаться в ВСРФ, так как иногда спускаются весьма жесткие  трактовки, даже при удовлетворении требования/жалоб. в принципе сейчас получилось именно так, мудрость и здравый смысл судей верховного суда разумеется взял верх над самодурством(другого слова даже не подберу) судей МОВС(апелляционная инстанция 3 судьи и судья президиума), и спустя 1,5 года  требования заявителя(тогда еще действовала гл.25 ГПКРФ), а ныне административного истца удовлетворены

кратко о мотивированном определении коллегии ВСРФ
в виду того что военнослужащий не использовал свое право, т.е. ЦЖЗ не получал, квартиру не приобретал по нис, иным способом деньгами со счета не пользовался то он может выйти из НИС
далее идут НО
1. это право только у военнослужащих которые вступали в НИс по своему заявлению
2. это право у военнослужащих не использовавших ден средства на накопительном счете

т.е. если я купил квартиру, уже не могу выйти, если я в свое время получил накопления при увольнении и вновь поступил на службу из нис мне не выбраться, так же как не выбраться из нис и тем кто в обязательном порядке должен быть в нис

как только получу согласие от доверителя выложу определение

[Мимо Проходил]

В принципе адекватное решение. Спасибо за информацию. самый интересный, с моей точки зрения, юридический вопрос возникнет только в 2020 году, когда у добровольно вступившего в НИС в 2005 году военнослужащего с выслугой в календарном исчислении 20 лет при увольнении еще и по уважительной (не зависящей от его желания) причине (ОШМ, здоровье и т.д., все и так знают), останется долг за квартиру, а такой же сослуживец получит значительно большую квартиру.

[Роман Буденков]

почему именно 2020 год интересен?

[Мимо Проходил]

Потому что описанная мною ситуация возможна только в 2020 году. поступление на военную службу в 2000 году (поступление в училище), добровольное вступление в НИС в 2005 году после выпуска, достижение 20 лет календарей (допы рассчитываются ведь до 20 лет). То есть хотел продемонстрировать наглядно, когда два офицера в одинаковых условиях служат и после 20 лет получают заболевание, только один увольняется с квартирой (субсидией) на всех членов семьи, а другой вступил в НИС сам, но увольняется с долгами. Беру 2020 год для чистоты эксперимента, так как если раньше возникают основания  для увольнения, до платятся допы, влияет размер кредита и прочее. плюс демонстрируется абсурдность механизма ипотеки: когда заболел с десятью годами выслуги - ДОПов хватило на квартиру, а прослужил еще десять лет и заболел - все деньги ушли на проценты и ты остался должен. 
Пользователь добавил: 25 Октября 2016  13:15:32Прочитал решение. А какие документы должен оформить командир, чтобы исполнить решение суда?

[Popeye]

самый интересный, с моей точки зрения, юридический вопрос возникнет только в 2020 году, когда у добровольно вступившего в НИС в 2005 году военнослужащего с выслугой в календарном исчислении 20 лет при увольнении еще и по уважительной (не зависящей от его желания) причине (ОШМ, здоровье и т.д., все и так знают), останется долг за квартиру

Ответ уже дан - ваши проблемы. Вам дали деньги - вы ими так распорядились.
И, надо отдать должное, например, в Питере - это прямо и открыто говорят представителя Росвоенипотеки, когда собирают лейтенантов. Без лукавства.
Пользователь добавил: 25 Октября 2016  13:52:16Для удобства сделал текстом, чтобы потомки могли через поиск найти


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва   18 октября 2016 г.

(кликните для показа/скрытия)

Судебная коллегия по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации в составе
…
рассмотрела в открытом судебном заседании административное дело по кассационной жалобе Иванова Р   в   I   на   решение   Тверского
гарнизонного военного суда от 10 июля 2015 г. и апелляционное определение Московского окружного военного суда от 24 сентября 2015 г. по административному делу об оспаривании военнослужащим войсковой части капитаном Ивановым Р.В. действий командира указанной части, связанных с отказом в оформлении документов для исключения из реестра участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих (далее -НИС).
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Петрова С.Г., изложившего обстоятельства административного дела, содержание судебных постановлений, доводы кассационной жалобы и мотивы вынесения определения о её передаче на рассмотрение суда кассационной инстанции, а также выступление представителя Иванова Р.В. - Буденкова Р.И. в поддержку кассационной жалобы, Судебная коллегия
 

2
установила:
Иванов в 2001 г. заключил с Министерством обороны РФ первый контракт о прохождении военной службы. В 2005 г. он окончил высшее военно-учебное заведение с присвоением первого офицерского звания и в настоящее время проходит военную службу по контракту в войсковой части . В 2013 г. на основании поданного Ивановым рапорта он включен в реестр участников НИС.
8 июня 2015 г. заявитель обратился к командиру войсковой части с ра¬портом об исключении его из реестра участников НИС, изъявив желание реализо¬вать право на получение жилого помещения иным способом, предусмотренным законом для категории военнослужащих, к которой он относится. В удовлетворении данной просьбы ему было отказано.
Полагая свои права нарушенными, Иванов обратился в суд с административным исковым заявлением, в котором просил признать незаконными действия командира войсковой части , связанные с отказом в оформлении документов для исключения его из реестра участников НИС; возложить на указанное должностное лицо обязанность по включению его в список для исключения из реестра участников НИС и направлению необходимых документов полномочному должностному лицу для реализации.
Решением Тверского гарнизонного военного суда от 10 июля 2015 г., оставленным без изменения апелляционным определением Московского окружного военного суда от 24 сентября 2015 г., в удовлетворении заявления Иванову отказано.
Определением судьи Московского окружного военного суда от 9 февраля 2016 г. в передаче жалобы Иванова для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции отказано.
В жалобе, адресованной в Судебную коллегию по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации, Иванов выражает несогласие с приятыми по делу судебными постановлениями, просит их отменить и, не передавая дело на новое судебное рассмотрение, принять решение об удовлетворении его требований.
В обоснование своей просьбы автор кассационной жалобы указывает, что судами первой и апелляционной инстанций допущены существенные нарушения норм материального права.
Так, по его мнению, положения ст. 2 Федерального закона от 20 августа 2004 г. № 117-ФЗ «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих», ст. 18 Конституции РФ, ч. 1 ст. 9 ГК РФ, ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» предполагают, что участие военнослужащего в НИС напрямую зависит от волеизъявления самого военнослужащего, а не усмотрения командования. Ч. 3 ст. 9 Федерального закона «О накопительно¬ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих», предусматривающая основания для исключения военнослужащего из реестра участников НИС, не может применяться отдельно от положений законодательства, предписывающих учитывать желание военнослужащего на участие в НИС. Кроме того, эта норма не содержит запрета на исключение из реестра военнослужащих, не желающих участвовать в
 

3
НИС и имеющих право на обеспечение жилыми помещениями в ином порядке, и не ограничивает общепризнанный принцип добровольной реализации лицом своих гражданских прав. Иное истолкование норм материального права, данное судами первой и апелляционной инстанций, противоречит действующему законодательству и нарушает единство судебной практики.
По определению судьи Верховного Суда Российской Федерации от 23 сентября 2016 г. кассационная жалоба Иванова вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы кассационной жалобы, Судебная коллегия находит её подлежащей удовлетворению по следующим основаниям.
Из материалов дела следует, что в 2001 г. Иванов заключил с Министерством обороны Российской Федерации первый контракт, а в 2005 г. закончил военно¬учебное заведение. В 2013 г. на основании поданного на имя командира войсковой части   рапорта о включении в состав участников НИС Иванов с 1 июля
2013 г. был включен в соответствующий реестр. 8 июня 2015 г. им был подан рапорт об исключении из данного реестра, в чем ему командованием было отказано.
Решением Тверского гарнизонного военного суда, с которым согласился Московский окружной военный суд, Иванову отказано в удовлетворении требований к командиру войсковой части   о   признании незаконным отказа
этого должностного лица оформить документы для исключения административного истца из реестра участников НИС. В обоснование принятого решения суд указал, что законом не предусмотрен добровольный порядок исключения из реестра участников НИС.
Однако такой вывод основан на ошибочном истолковании норм материального права.
В силу общеправового принципа, изложенного в п. 2 ст. 1 и п. 1 ст. 9 Гражданского кодекса Российской Федерации, граждане осуществляют принадлежащие им права по своему усмотрению, т. е. своей волей и в своём интересе. Из этого следует недопустимость понуждения лиц к реализации определенного поведения, составляющего содержание прав.
Согласно абзацу первому п. 1 и п. 16 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» выделение денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих» является одной из форм реализации военнослужащими права на жилище.
Как названные выше законы, так и иные нормативные правовые акты не со¬держат положений, ограничивающих указанную категорию военнослужащих в возможности не осуществлять данное право.
Показателями исполнения государством своих обязательств в рамках НИС по жилищному обеспечению военнослужащих являются получение ими денежных средств, указанных в ч. 1 ст. 4 Федерального закона «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих», или направление
 

t
4
уполномоченным федеральным органом кредитору участника НИС средств целевого жилищного займа на цели, предусмотренные п. 2 ч. 1 ст. 14 Федерального закона «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военно¬служащих» (ч. 3 ст. 11 указанного закона).
Иванов, будучи участником НИС, не воспользовался деньгами, находящимися на его именном накопительном счете. Целевой жилищный заем ему также не предоставлялся.
Таким образом, в отношении Иванова условия, с которыми закон связывает выполнение государством обязательств по жилищному обеспечению военнослужащих, не наступили. Следовательно, до возникновения указанных обстоятельств он сохраняет возможность выбора иного способа реализации своих жилищных прав, предусмотренного ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих». Действия должностных лиц, направленные на ограничение военнослужащего в реализации волеизъявления, совершённые до выполнения государственного обязательства по обеспечению его жильём, не основаны на законе.
Обратившись по команде с рапортом об исключении из соответствующего реестра, административный истец тем самым очевидно заявил о нежелании реализовать свое право на жилище в порядке, установленном Федеральным законом «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих».
При таких условиях командованием должно быть реализовано волеизъявление Иванова о закрытии именного накопительного счёта участника НИС, поскольку это соответствует требованиям действующего законодательства и не нарушает чьи-либо права и законные интересы, включая публичные.
Согласно ст. 328 КАС РФ основаниями для отмены или изменения судебных актов в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход административного дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Допущенные судами нарушения норм материального права Судебная коллегия оценивает как существенные, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав и законных интересов заявителя, что является основанием для отмены обжалуемых судебных постановлений и принятии нового решения об удовлетворении административного искового заявления Иванова.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 327, 328, п. 5 ч. 1 ст. 329, ст. 330 КАС РФ, Судебная коллегия по делам военнослужащих
определила:
решение Тверского гарнизонного военного суда от 10 июля 2015 г. и апелляционное определение Московского окружного военного суда от 24 сентября 2015 г., принятые по административному исковому заявлению Иванова Р
 

В   i в связи с существенным нарушением норм материального права
отменить.
Принять по делу новое решение, которым административное исковое заявление Иванова Р.В. удовлетворить.
Признать незаконными действия командира войсковой части , связанные с отказом Иванову Р.В. в оформлении документов для исключения из реестра участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих.
Обязать командира войсковой части   оформить документы для
исключения Иванова Р.В. из реестра участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих.
Председательствующий

[Мимо Проходил]

Согласен, что проблемы ни чьи иные, как участника НИС. просто читал когда-то в решениях конституционного суда красивые слова про одинаковые права для равных категорий. поэтому не теряю надежды на судебную защиту хотя бы в плане возложения обязанности на МО РФ погасить оставшуюся задолженность. поэтому и говорю, что нужно ждать прецедента

[Роман Буденков]

То есть хотел продемонстрировать наглядно, когда два офицера в одинаковых условиях служат и после 20 лет получают заболевание, только один увольняется с квартирой (субсидией) на всех членов семьи, а другой вступил в НИС сам, но увольняется с долгами.

есть определенные шероховатости в теории
1. офицеры то ограниченно годные могут продолжить службу, никто их выгонять не будет со службы
2. если в общем порядке обеспечения жильем то ограниченно годный будет уволен(так как сам этого просит) и квартиру он получит примерно к 8 президентскому сроку ВВП
3. нисовец мог получить деньги, т.е. 15 лет*200т.р. что то да купит
нисовец может продолжить службу и спокойно насобирать еще столько же, тем более предельный возраст увеличен, а как вы пишите заболел, то продолжая логику сильно заболевшим до 10 лет он бы вообще пошел на улицу,  а тут денег дадут


Пользователь добавил: 25 Октября 2016  14:32:18

А какие документы должен оформить командир, чтобы исполнить решение суда?

сведения на исключение из реестра
Пользователь добавил: 25 Октября 2016  14:32:43

поэтому не теряю надежды на судебную защиту хотя бы в плане возложения обязанности на МО РФ погасить оставшуюся задолженность.

забудьте об этом

[Мимо Проходил]

Роман, не совсем согласен. Ну ладно, не обязательно заболевание - ограниченно годен, может совсем не годен, или как там правильно. Может ногу оторвало. Я сталкиваюсь с тем, что сейчас многие офицеры увольняются по ОШМ. и может получиться так, что при ОШМ нет подходящей специальности, или вообще военную службу сокращают в определенном федеральном органе исполнительной власти, где предусмотрена военная служба. Смысл в том, что вообще, при описанной мною ситуации права НИСовца реализуются намного более ущербно, чем другого такого же офицера, тогда когда он бы и рад служить, но не может. Не знаю, как еще понятнее разъяснить мысль. НО по результату то конечно я согласен с тем, что вероятнее всего "забудьте".

[Роман Буденков]

Может ногу оторвало.

смотря как. но здесь ближе к не годен

Я сталкиваюсь с тем, что сейчас многие офицеры увольняются по ОШМ

прекрасно, но это несколько иное основание, там целая совокупность
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

Роман, не совсем согласен.

еще бы. мы говорим каждый о своем, вы про очень конкретный случай, пусть не единичный, но очень узкий, хотя и в нем есть оговорки, я про увольнение по льготным и не только основаниям в целом, где оговорка на оговорке. однако пишите вы так как будто этот вопрос касается весьма широкого круга лиц.

и может получиться так, что при ОШМ нет подходящей специальности

увы, здесь все равны, но равнее других тот кто пишет рапорт согласен служить на любой должности в любом регионе

или вообще военную службу сокращают в определенном федеральном органе исполнительной власти, где предусмотрена военная служба.

ну ничего страшного, перейдет в росгвардию, так тоже не должно быть, что при реформе 100% тем у кого 10 лет выслуги выдать квартиры и завтра они снова поступают на службу, и делать это должен руководитель, а не сам военнослужащий

Не знаю, как еще понятнее разъяснить мысль.

никак, просто смотрите шире и мы начнем говорить на одном языке

Пользователь добавил: 25 Октября 2016  18:58:22в отдельных моментах нис конечно проигрывает старой доброй системе обеспечения, хотя рассмотреть вопрос  в свете свежей судебной практики и майских поправок в НИС и в самой нис есть несправедливость как увольняющимся на разных сроках службы так и увольняющихся в декабре и январе, как тех кто оплачивал расходы по приобретению до мая 2016 года, так и тех кто теперь не может их оплатить.

безусловно это несправедливо, но ФЗ о статусе не ставит задачей справедливого обеспечения жильем, а только лишь обеспечения в целом. так вот в обоих случаях военнослужащий жильем обеспечен будет, а что касается остатка по кредиту, то давайте считать, я готов это обсудить. сколько же на конец службы при 20 календарях останется максимум долга

[Мимо Проходил]

Доброе утро, Роман! Я думаю мы одинаково мыслим, я не сокращаю возможные случаи, я просто привел возможные ситуации, к сожалению нет времени цитировать законы и расписывать. Конкретизировать не имеет смысла, так как у каждого своя ситуация, а я выразил интерес к 2020 году и просто ответил Вам, почему интересен именно этот год. Пока служба идет и государство платит, и это главное.

[KanoPic]

Получил свидетельство. Может кому будет интересно, в плане сроков. Написал рапорт 26 мая, свидетельство получил 26 октября, выписано 01 сентября. СКВО.

[Morpex361]

Добрый день. Можно еще раз для тех кто на броневике! Что делать с поднаемом если приобрел квартиру по ДДУ в стройке? Не протянут потом если не поставлю в известность командование? 

[Роман Буденков]

не понял вопроса. пока ДДУ ничего не делать

[Morpex361]

Просто кто то здесь писал, что типа государство в лице кредита обеспечило война жильем и просто переставали платить поднаем.