В семье 2 военнослужащих - жилищное обеспечение

[иван22]

А Вы подайте рапорт о добровольном снятии с учета. Оснований снимать с учета Вашу супругу, или не включать Вас в члены её семьи, не будет.

Да, тоже как один из вариантов, спасибо.

[VESKAIMA]

Ещё раз повторю что говорил Вам на другом форуме. Поскольку увольняться планируетесь по предельному признание нуждающимся Вас допустимо за 3 года до достижения предельного возраста. Поскольку и Вы и супруга военнослужащие каждый имеет на признание нуждающимся с использованием своего статуса военнослужащего. Признавать Вас должныв таком порядке. Вы признаётесь как военнослужащий супруга как член семьи. Супруга признаётся как военнослужащая Вы как член семьи. Вам предоставляют квартиру -  снимают с очереди и Вас и супругу.

[lancepok]

Поскольку увольняться планируетесь по предельному признание нуждающимся Вас допустимо за 3 года до достижения предельного возраста.

Если Вы про ППРФ 6.09.98 №1054, то эта норма на данным момент "мёртвая", так как данное ППРФ регулирует только "Вопросы постановки на очередь и предоставления жилья ... в созданных при органах местного самоуправления общественных комиссиях по жилищным вопросам, решения которых являются основанием для издания главами муниципальных образований соответствующих актов." (с). В настоящее время эти комиссии военнослужащими не занимаются. Упомянутый в п.13 этого ППРФ пассаж про "3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста" основан на нормах давно утратившей силу редакции ФЗ ОСВС. А когда норма закона утрачивает силу, одновременно утрачивают силу все изданные во исполнение этой нормы подзаконные акты.

[иван22]

Ещё раз повторю что говорил Вам на другом форуме. Поскольку увольняться планируетесь по предельному признание нуждающимся Вас допустимо за 3 года до достижения предельного возраста.

Признать нуждающимся именно по избранному месту жительства?

[lancepok]

Да, VESKAIMA имеет ввиду именно постановку в очередь в ИПМЖ, поскольку фраза про "3 года до ДПВ" взята из ППРФ от 6.09.98 №1054:

13. Военнослужащие подают рапорт по команде не более чем за 3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями с просьбой ходатайствовать перед органами местного самоуправления избранного ими постоянного места жительства о постановке на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.

Эта фраза сохранилась в 1054-м ППРФ со времён старого, утратившего силу Закона РФ от 22 января 1993 г. №4338-I "О статусе военнослужащих". Подробнее см. вот тут.

В настоящее время уже и суды начинают считать, что 1054-е ППРФ в отношении военнослужащих больше не действует: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg759435#msg759435

 

[иван22]

Да, VESKAIMA имеет ввиду именно постановку в очередь в ИПМЖ, поскольку фраза про "3 года до ДПВ" взята из ППРФ от 6.09.98 №1054:

Понятно, спасибо.
Вопрос, а если вот так вот :

Для заключивших контракт до 1998 года: на период службы - да, только
по месту службы. Но т.к. в/с в праве быть уволенным по достижению
предельного возраста, у него уже есть право на признание нуждающимся
по ИПМЖ.

[VESKAIMA]

Я вроде и про это писал на форуме что именно по той причине что военный заключивший контракт сверхпредельного имеет право на увольнение по возрасту в любой момент.

то 1054-е ППРФ в отношении военнослужащих больше не действует

по смыслу изложенного решения по ссылке суд не говорит что ПП не действует. Суд сказал что применение его в настоящем споре является ошибочным при том что предметом спора было не "за 3 года".

[lancepok]

военный заключивший контракт сверхпредельного имеет право на увольнение по возрасту в любой момент.

...за исключением случая, если у него в процессе этой сверхпредельной службы возникнет ещё одно основание увольнения, из числа указанных в п.11 ст.34 ПоППВС. В этом случае право на увольнение по ДПВ и все связанные с ним "плюшки", увы, теряются. 

по смыслу изложенного решения по ссылке суд не говорит что ПП не действует.

Суд говорит о том, что поскольку действующей редакцией ст.15 ФЗ ОСВС предусмотрен иной порядок признания нуждающимся, чем это указано в 1054-м ППРФ, руководствоваться этим ППРФ ошибочно.
В настоящее время имеется другое, более свежее и полностью соответствующее ФЗ ОСВС постановление правительства, устанавливающее порядок признания военнослужащих нуждающимся в жилье и их постановку на учет. Вот им и надлежит руководствоваться.
 

[VESKAIMA]

теряются.

много ситуаций можно привести когда теряется право, но в рассматриваемой ситуации у военного пока нет другого основания для увольнения.

другое, более свежее и полностью соответствующее ФЗ ОСВС постановление правительства

в ПП 1054 уже после появления на свет ПП512 вносилось несколько изменений соответсвенно оно действует и должно применяться к военнослужащим до 1998г в части не противоречащей законодательству в том числе где "за 3 года".

[lancepok]

в части не противоречащей законодательству в том числе где "за 3 года".

Эта часть звучит так:

13. Военнослужащие подают рапорт по команде не более чем за 3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями с просьбой ходатайствовать перед органами местного самоуправления избранного ими постоянного места жительства о постановке на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.

Она полностью соответствует утратившему силу Закону РФ от 22 января 1993 г. №4338-I:

Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, за три года до увольнения по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями по ходатайству командиров (начальников) включаются органами местного самоуправления избранного постоянного места жительства в списки нуждающихся в улучшении жилищных условий или членов жилищно-строительных (жилищных) кооперативов.

И полностью противоречит действующему законодательству в области обеспечения военнослужащих жильём:

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
...
Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.

[VESKAIMA]

подают рапорт по команде не более чем за 3 года

никак не противоречит

предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности

там речь о признании за 3 года а не о предоставлении ЖС за 3 года. Про то что в теории обеспечиваться должны сразу после признания мне уже говорили на другом форуме. Не захотел продолжать дальнейший спор и просто ответил что если бы обеспечение проходило так как должно быть в теории больше половины тем форума не существовало.

[lancepok]

Не следует выдёргивать из контекста НПА отдельные слова "три года" и "достижение предельного возраста" и объявлять их не противоречащими действующему законодательству. Иначе мы дойдём до оценки соответствия законодательству знаков препинания, взятых отдельно от слов. 

там речь о признании за 3 года а не о предоставлении ЖС за 3 года.

Там речь о написании рапорта командиру части, о написании ходатайства в ОМСУ, а не о признании нуждающимся. И только об этом.

[VESKAIMA]

смысл нормы о праве за три года на признание а не от том что писать, кому писать. Изменился порядок признания, орган куда обращаться но не изменился срок когда военный достигающий предельного может обратиться и этот срок никакому НПА не противоречит.

[lancepok]

Изменился порядок признания, орган куда обращаться но не изменился срок

Извините, но такой подход это:

 

Срок "три года до ДПВ" намеренно убрали из ФЗ ОСВС. Поэтому в подзаконных актах он тоже утратил силу.
 

[VESKAIMA]

в

ФЗ ОСВС

нет много чего что есть в подзаконных актах, но это совсем не означает что не действует то что в подзаконных. При том что ПП 1054 принято в целях совершенствования а не в соответствии с ФЗ в отличии от ПП 512.