• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Ноября 2025 07:56:32
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Материальная помощь

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 65   Вниз

Автор Тема: Материальная помощь  (Прочитано 103169 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aasidАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • ВИТУ
Материальная помощь
« : 10 Февраля 2009 19:35:28 »
(кликните для показа/скрытия)
В январе 2009 написал рапорт на выплауту мне материальной помощи за 2009 год. Командир рапорт подписал, составили приказ на выплату и отправили в ФЭО. Бухгалтер оттуда сказала, что рапорт до нее дошел, но т.к. денег пока в части нет, то выплатят при получении ДД за январь. ДД за январь выплатили только 3 февраля, но без материальной помощи. Через день пришел приказ Главкома ВВС об увольнении меня из рядов ВС по НУК с моей стороны, подписанный 3 февраля, т.е. после приказа о выплате мне МП. Когда пришел получать расчет, мне отказали в выплате материальной помощи. Правомерно ли это?

С 1.01.12г выплата военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в период нахождения в распоряжении командиров (начальников) не положена.
Основание - ППРФ от 5 декабря 2011 г. №993.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2019 15:20:45 от zkv »
Записан

Оффлайн Красное Динамо

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 136
  • Карма: +209/-6
  • Пол: Мужской
  • Я Верю ..только в Вижу,Слышу,Управляю!!!!
  • Награды За 3000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Материальная помощь
« Ответ #480 : 15 Октября 2012 14:59:01 »
Цитата: Хочувсезнать от 15 Октября 2012  14:46:56
Вот lancepok, у вас какая сейчас должность?
Welche Regiment zugeordnet? Wie Geschütze, Panzer? Guerillas im Dorf haben? :D
(кликните для показа/скрытия)
К какому полку приписаны?Сколько пушек,танков?Партизаны в деревне есть?  :D
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 822
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная помощь
« Ответ #481 : 16 Октября 2012 11:46:09 »
Цитата: Хочувсезнать
Вот lancepok, у вас какая сейчас должность?
Моя должность написана у меня под аватаром: Major (Ing) d.B. = Major Ingenier des Beurlaubtenstandes - майор запаса инженерно-технического состава.  :D

То, о чём Вы пишете, относится к "гримасам нового обморока", когда народ сократили, а обязанности этого сокращенного народа навесили на оставшихся, не считаясь, хватит ли им для их исполения 24 часов сутках и 7 дней в неделю. Хочу однако напомнить, что "новый обморок" коснулся не одного только ГУК, то же самое наблюдается и в частях.

Цитировать
А кадровая работа не терпит спешки, отсюда лезут ошибки, ведь ошибка в одной цифре личного номера и все, денег нет.
Практически любая работа не терпит спешки. И если в приведенном Вами примере ошибку можно потом исправить (хотя бы, через суд), то в случае, скажем, ошибки техника при подготовке самолёта к повторному вылету, никакой суд уже ничего не исправит.

Вы считаете, что кадрам на местах будет легче собрать данные о неполучивших МП, чем ГУКу? А как? Объявить, что те, кто ещё не написал рапорт на МП должны его написать "не позднее вчерашнего числа"? А как быть с теми, кто рапорт написал, но деньги на карту им так пока и не перечислили? Им писать второй рапорт, а кадровикам части второй раз включать их в проект ПМО? А потом окажется, что в приказ МО они уже попали, но в ГУК их просто не успели забить в программу, и в результате они попадут во второй приказ и получат МП дважды? Или им ничего не писать, а потом выйдет, что проект приказа с их фамилиями потерялся где-то по дороге в ГУК?
Я уж не говорю о том, что согласно п.85 2700-го ПМО, красноармейцы вообще имеют полное право забить на призыв кадровиков о написании рапорта, а кадровики-ГУК-ЕРЦ всё равно будут обязаны обеспечить им выплату МП одновременно с ДД за декабрь, и этих красноармейцев не должно волновать, как они это сделают.

Говоря о недостатках системы выплаты ДД через ЕРЦ-ГУК, я прекрасно понимаю, что это в бОльшей степени недостатки самой системы, чем работающих в ней людей, и что люди там завалены работой по самые уши. Но кому сейчас легко? Претензии нужно предъявлять к тем, кто эту систему придумал, а тем, кому слишком тяжело, можно подумать о том, а не пора ли из этой системы сваливать.
 imho
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 749
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Материальная помощь
« Ответ #482 : 16 Октября 2012 12:35:04 »
Дважды не получат, программа не дает ввести повторно МП, если она уже начислена в этом году.  С остальным согласен.
Записан

Оффлайн Туська Е

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 44
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Материальная помощь
« Ответ #483 : 01 Ноября 2012 07:31:49 »
здравствуйте!!! у мужа в окружении(он на курсах) кто то слушок кинул.скажите правда ли ,что мп собираются дать всем вместе с дд за октябрь....а не в декабре.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 749
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Материальная помощь
« Ответ #484 : 01 Ноября 2012 10:16:59 »
Нет, это слухи. Развлекается народ таким способом.
Записан

Оффлайн santexnic

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +4/-1
  • Пол: Мужской
Re: Материальная помощь
« Ответ #485 : 01 Ноября 2012 13:12:26 »
Цитата: НатаняЕ от 01 Ноября 2012  07:31:49
здравствуйте!!! у мужа в окружении(он на курсах) кто то слушок кинул.скажите правда ли ,что мп собираются дать всем вместе с дд за октябрь....а не в декабре.
сегодня звонил в Е Р Ц, сказали что МП выплатят с октябрьским ДД. рапорт писал в марте, подали в апрельском проекте приказа
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 822
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная помощь
« Ответ #486 : 01 Ноября 2012 13:27:49 »
santexnic, ключевые слова - "рапорт писал в марте". Тем, кто уже написал рапорт в январе-октябре, может быть и выплатят с октябрьским ДД. Им могли и с сентябрьским дать, или, к примеру, с июньским.
Но это не значит, что в октябре МП выплатят всем. Тем, кто вообще не писал рапорт, МП положено выплачивать вместе с ДД за декабрь, и раньше им вряд ли дадут.
Записан

Оффлайн santexnic

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +4/-1
  • Пол: Мужской
Re: Материальная помощь
« Ответ #487 : 01 Ноября 2012 20:35:14 »
lancepok! это Ваше мнение! у нас в части я знаю человек 10 (специально не считал) кто с января по июнь писал рапорта на МП и все они получат оное с октябрьским ДД!
не надо Так с людьми, попроще пожалуйста...
Записан

Оффлайн Ser Gio

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 316
  • Карма: +237/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная помощь
« Ответ #488 : 01 Ноября 2012 22:06:44 »
Вы о чём? В сообщении от lancepok не нашел ни одного противоречия с вашим постом. Вы подтвердили то, что он разъяснил.

Кроме того, в его словах имеется доля вероятности ("вряд ли"). В Вашем же сообщении безапелляционно, без тени сомнения, заявляется, что военнослужащие "получат".
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 749
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Материальная помощь
« Ответ #489 : 02 Ноября 2012 00:07:17 »
santexnic, получение у Вас многими МП с октябрьским ДД говорит только о том, что проект приказа о выплате МП дошел до МО и подписан. Время лежания рапортов в строевой и пути хождения проектов до ГУКа неизвестны. Т.е. выплата с октябрьским ДД не более чем совпадение. Речь идет о "85. Военнослужащим, имеющим право на получение материальной помощи, но не обратившимся за ней в текущем году, материальная помощь выплачивается одновременно с выплатой им денежного довольствия за декабрь текущего года." (пр. 2700).
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 822
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная помощь
« Ответ #490 : 02 Ноября 2012 11:12:13 »
Цитата: santexnic
lancepok! это Ваше мнение! у нас в части я знаю человек 10 (специально не считал) кто с января по июнь писал рапорта на МП и все они получат оное с октябрьским ДД!
не надо Так с людьми, попроще пожалуйста...
Не знаю, что такого обидного Вы усмотрели в моём сообщении.  ???
Я, кажется, не писал, что Ваши сослуживцы, написавшие ранее рапорта на МП, не смогут её получить с октябрьским ДД.
Я говорил о том, что вероятно, на данный момент, ещё не все военнослужащие ВС РФ подали рапорта на МП, и те, кто вообще не подал и не собирается подавать никаких рапортов, всё равно должны получить МП за 2012 год, но только в декабре. Как объяснить мою мысль ещё проще - я не знаю.
 
Вспомните, с чего вообще началось обсуждение: с сообщения НатаняЕ о том, что МП выплатят в октябре абсолютно всем. Это противоречит пункту 85 2700-го ПМО, а значит, скорее всего, это утка.
Записан

Оффлайн Roklon

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 173
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Материальная помощь
« Ответ #491 : 07 Ноября 2012 07:42:35 »
Подскажите с вопросиком таким, ОШМ перенесли в части на фераль месяц 2013г. к всеобщей радости, ну и теперь соответствено будет положена мат. помощь как я понимаю за 2013 г., так вот рапорт на её получение лучше сразу написать в январе? и имеют ли право мне отказать в её получении? и я так понял что уже будучи в распоряжении она будет не положена
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 749
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Материальная помощь
« Ответ #492 : 07 Ноября 2012 08:13:50 »
Рапорт можно писать уже 1 января, или 9 по окончании праздников.в распоряжении МП не положена. Так что не пропустите момент с написанием рапорта и обязательной регистрацией его в строевой. отказать не имеют права.
Записан

Оффлайн ФЭС

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 488
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/ВВС
Re: Материальная помощь
« Ответ #493 : 09 Ноября 2012 13:41:34 »
Господа хочу поинтересоваться, есть ли информация по получению МП распоряженцами через судебные решения???
Записан

Оффлайн serg

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Карма: +62/-0
  • Пол: Мужской
  • он рыдает и просит, а ты плачь и не давай...
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Материальная помощь
« Ответ #494 : 17 Ноября 2012 00:02:51 »
Не слышал.С чего бы?Даже интересно почему интересуетесь.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 65   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Материальная помощь
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Материальная помощь после выхода из отпуска по УзаР

Автор Наталика Архив темы денежное довольствие

5 Ответов
8247 Просмотров
Последний ответ 10 Ноября 2014 08:31:17
от Popeye
Положена ли гражданскому персоналу материальная помощь?

Автор Аленка61 Руководящие документы по З.П. (приказ 555 и др.)

1 Ответов
11827 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2012 15:33:43
от Ruslankrim
Материальная помощь военным пенсионерам

Автор xvv1959 Архив 2013 года

11 Ответов
28573 Просмотров
Последний ответ 05 Сентября 2013 22:01:30
от min68
Не материальная, но обходимая помощь для мужа

Автор Sanctum Обо всем - если не нашли нужной темы

4 Ответов
3780 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2014 10:08:57
от Sanctum
дополнительная материальная помощь военнослужащим

Автор atatoliy Прочие вопросы

1 Ответов
4501 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2016 11:58:06
от Makedonski


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 59.