Оплатят ли ма-а-а-аленькому ребенку авиабилет или ж/д билет с местом?

[Oleg54876]

А обязанность перевозить остальных членов семьи на основании чего возникает?

[Oleg54876]

(т.е. за которых МО перевозочной компании платить не будет)

Итак: на основании чего не будет?

[Mutabor]

Кста, я не путаю право бесплатного провоза ребенка по внутренним правил перевозок (железнодорожной , авиационной, автомобильной компании) и право на бесплатный проезд. Потому что право бесплатного проезда, полагающееся военнослужащему и членам его семьи не означает автоматического обязывания ОАО РЖД (или любой иной) бесплатно перевозить их.

Правильно не обязывает, потому что ОАО "РЖД" выписывает билеты на основании предъявленных ВПД, ВПД выписываются в соответствии с 200-м приказом, опять же вопрос, где в этом приказе указание, что дети есть платные и бесплатные, по моему нонсенс полнейший...

[sergey69]

     Когда-то было такое в Советской Армии - ВПД на маленьких детей не давали. Провозили бесплатно без отдельного места. Но тогда и цены с тарифами были сопоставимы с размером ДД и ЗП! Мне, например, было удобно в самолете на двоих маленьких детей покупать за свой счет одно место и занимать всей семьей целый ряд из 3 кресел. Лететь в отпуск из ДВО 8 часов уже было не так утомительно.
     Эта льгота по провозу детей осталась на транспорте, и она кому-то гражданским очень выгодна.
     При выдаче ВПД или оплате проезда за свой счет сейчас в МО не существует ограничений в возрасте детей, на которых приобретается билет с занятием отдельного платного места.
    Так что советую Ксенечке настойчиво потребовать проездные на ребенка, руководствуясь приведенными ссылками и рекомендациями форумчан.

[Popeye]

Согласен с правом на бесплатный проезд. С тезисом про отдельное место - не согласен.

А если у военного два ребенка, на одного из которых он не берет ВПД (не хочет, воспользуется правилами перевозки и везет бесплатно), а едут оба с ним. Куда второго девать в купе? Раз по-Вашему на него ВПД не положены.

[PLAT77]

Верно, я процитировал п.14 для того, чтобы убедить товарищей, что в ВПД ф.1 в строке "платные пассажиры"  вносятся только те, за которых МО будет оплачивать проезд. В строке "перевезти" записываются ВСЕ перевозимые пассажиры: и ПЛАТНЫЕ (оплачиваемые МО), и БЕСПЛАТНЫЕ (т.е. за которых МО перевозочной компании платить не будет)

А для какой категории написано: перевезти ПЛАТНЫХ пассажиров - ДЕТЕЙ. Кого Вы туда записывать будете?

[Retwizan]

(т.е. за которых МО перевозочной компании платить не будет)

Итак: на основании чего не будет?

На основании того, что проезд без места.

...право бесплатного проезда, полагающееся военнослужащему и членам его семьи не означает автоматического обязывания ОАО РЖД (или любой иной) бесплатно перевозить их.

Правильно не обязывает, потому что ОАО "РЖД" выписывает билеты на основании предъявленных ВПД, ВПД выписываются в соответствии с 200-м приказом, опять же вопрос, где в этом приказе указание, что дети есть платные и бесплатные, по моему нонсенс полнейший...

В 200 не указано, но в нём вообще-то много чего не указано. Указания идут из ЦУП ВОСОИ логика их проста: экономия на военнослужащих. т.е. если РЖД или Аэрофлот бесплатно возит детей до определённого возраста, то не стоит платить за их перевозку деньги в виде отдельного места.

[PLAT77]

Что есть указание ЦУП ВОСо? Это нормативный документ? Где написано, что ЦУП ВОСо имеет право давать разъяснения, которые имеют силу нормативного акта (как например, минсоцразвития имеет право давать разъяснения порядка назначения выплаты ДЕМО и т.д.)
Давайте с другой стороны на этот вопрос посмотрим: я за свой счет купил билеты на проезд на себя и на ребенка (до указанного Вами срока) и предъявил их для оплаты. Что будет основанием для отказа в оплате проезда ребенка?

[Retwizan]

А если у военного два ребенка, на одного из которых он не берет ВПД (не хочет, воспользуется правилами перевозки и везет бесплатно), а едут оба с ним. Куда второго девать в купе? Раз по-Вашему на него ВПД не положены.

Я не говорил что не положены. Ещё раз объясняю на примере:
ПЕРЕВЕЗТИ: майора Иванова И.И. и его семью: жену Иванову П.П., сына Игоря - 2003 г.р., дочь Юлию - 2009 г.р.
ВСЕГО ПЛАТНЫХ ПАССАЖИРОВ: взрослых два детей один
Т.е. в кассе в обмен на ВПД будут выданы: В\сл и его жена - взрослый билет, сын - детский билет, дочь - билет без места.
Стоимость билета без места - 0 руб. 0 коп.  
Честно говоря, я не знаю что глаголят правила перевозки для случая, когда один родитель едет с двумя "безместными" детьми. Однако хочу сказать, что не стоит так далеко вдаваться в теорию, иначе мы можем дойти до такой ситуации, когда один родитель садит на поезд 2 пятилетних детей, чтобы их на конечной станции встретил другой родитель.

[PLAT77]

так, а почему Вы дочь Юлию не вписываете? Ссылку на нормативно-правовой акт

[Retwizan]

Что есть указание ЦУП ВОСо? Это нормативный документ? Где написано, что ЦУП ВОСо имеет право давать разъяснения, которые имеют силу нормативного акта (как например, минсоцразвития имеет право давать разъяснения порядка назначения выплаты ДЕМО и т.д.)
Давайте с другой стороны на этот вопрос посмотрим: я за свой счет купил билеты на проезд на себя и на ребенка (до указанного Вами срока) и предъявил их для оплаты. Что будет основанием для отказа в оплате проезда ребенка?

Честно говоря, не могу ответить на этот вопрос, если подходить к нему с это стороны. Думаю, что придётся через суд вибивать, и не факт, что он (суд) встанет на вашу сторону.
Я понимаю вашу логику, но и вы должны понимать логику МО: если перевозкой без места реализуется право вашего малолетнего ребёнка на проезд к месту проведения отпуска и обратно, то на каком основании ему необходимо предоставлять другой да ещё и оплачиваемый МО проезд? Согласитесь, что ФЗ только гарантирует бесплатный проезд, а порядок проезда устанавливает МО.
Кста, в таком же ключе может стать вопрос о проезде в купейных вагонах с т.н. "питанием". Сейчас МО его оплачивает, но если оно перестанет его оплачивать, то ИМХО это будет правомерно.

[zaynullin75]

читаю тему уже три дня, как говорится из пустого в порожнее.... можете (имеете право) везти детей (сколько угодно) по ВПД, можете без занятия места, на Ваше усмотрение... в кассе на детей оформляется билет, даже если Вы везете ребенка без занятия места...

[Retwizan]

так, а почему Вы дочь Юлию не вписываете? Ссылку на нормативно-правовой акт

Потому в этой строке указываются ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ пассажиры. Дочь Юлия, проезд которой бесплатен, в их число не входит.

[Retwizan]

в кассе на детей оформляется билет, даже если Вы везете ребенка без занятия места...

Я указал в своём примере, что без занятия места выдаётся билет стоимостью 0 руб. 0 копеек.
Кста, на ж/д ст. Ростов-Гл. выдаётся такой билет даже если ребёнок ( в нашем случае дочь Юлия - 2009 г.р.) ВООБЩЕ бы не была упомянута в ВПД.

[PLAT77]

правильно, потому что основанием в данном случае является свидетельство о рождении. Здесь мы не этот вопрос обсуждаем.