есть ли офицерский корпус??

[Dexter Smith]

Да, наберите в поисковике, интернет все расскажет.
Не знаю, как армия, здесь посложнее будет ее запрячь, но ФСБ уже очень давно применяют для решения конфликтов всяких междоусобных князьков. Иногда вслепую, на зачастую в открытую. И они это делают с удовольствием!

[Yuriy62]

Да, наберите в поисковике, интернет все расскажет.
Не знаю, как армия, здесь посложнее будет ее запрячь, но ФСБ уже очень давно применяют для решения конфликтов всяких междоусобных князьков. Иногда вслепую, на зачастую в открытую. И они это делают с удовольствием!

ФСБ тоже государственный институт, как и армия. Но со своей спецификой....
Если говорить об использовании возможностей этих ведомств для решения конфликтов между нынешними "князьками", то такое имеет место быть. И не только ФСБ. Можно, например, вспомнить скандал с прослушкой командующего ВДВ Шаманова, в ходе чего всплыла информация о том, что он посылал подразделение спецназа для решения конфликтной ситуации на предприятии своей дочери... Выше уже писалось об "активности" командования некоторых частей накануне различных выборов (в пользу тех или иных лиц). Да и распродажа армии и флота некоторыми должностными лицами - это тоже не только экономика, но и политика. Разве Сердюков, Васильева и К делали это без "удовольствия"?

И ещё. Кто является руководителем МО, ФСБ, Следственного комитета и других силовых структур? Уверен, что многие ответят на данный вопрос неправильно, назвав фамилии министра обороны, директора ФСБ и главы СК. Ибо в статье 1 Положения о МО, закона о ФСБ, закона о СК и т.д. чётко написано, что руководит деятельностью этих ведомств один и тот же человек с известной нам фамилией. А те, кто возглавляют эти ведомства - всего лишь организуют воплощение в жизнь его руководящих указаний и отчитываются перед ним об этом....

P.S. Вот, кстати, фото с блога  Баранца по поводу армии и "князьков":

http://blog.kp.ru/users/2125404/post274159121/

[chistyk]

Армия сама по себе является инструментом политики,

Это если следовать афоризму, что война - это продолжение экономической политики государства, другими методами.
Так может Вы объясните Yuriy62, настоящий офицерский корпус, он какой? Слепо защищающий интересы правящего класса. Или тот, который, по ВААЛу, свергает неугодных кому либо правителей. И, заодно, будь ласка перечень и характеристику современных классов, раз Вы вернулись к теории классового общества.
ЗЫ:
Пробежался по текстам военных присяг других государств...Любопытно, но про внутренних врагов только в тексте присяги офицера армии США. Даже в тексте белорусской присяги этого нет.

А это выдержка из конституции СССР, в редакции от марта 1990г.

Долг Вооруженных Сил СССР перед народом надежно защищать социалистическое Отечество, быть в постоянной боевой готовности, гарантирующей немедленный отпор любому агрессору.

[faiter737]

Буданов и Ульман, характерный пример когда армию используют не по назначению. Вроде бы люди воевали, а судить их будут по законам мирного времени. Это называется подстава, иди умирать, но если что сядешь в тюрьму. Насчёт армии в политике, естественно армию многие хотят использовать в политических, кто то в личных целях. Задача армии оставаться в стороне. Предательство на верхах, стало результатом развала страны. В противном случае страна бы сохранилась. Простой пример, это когда тот же самый Рижский ОМОН, 120 человек навёл порядок в Риге и восстановил Советскую власть, как только был отдан приказ. И так же было бы по всей стране, и всех этих горлопанов и националистов засунули бы в одно место и надолго. Другой вопрос что бездари и предатели засели на верхах. Не буду однобоко заявлять, были и обратные стороны когда отдельные военачальники использовали ситуацию для добывания дивидендов. Про  этих  я не хочу говорить. Но по таким не надо делать выводы, есть ли офицерский корпус в России или его нет. Скажите это вдовам офицеров 6 роты Псковской дивизии, или офицерам спецназа снявшими краповые береты!

[gosha11]

....Глупым тезисом о том, что армия должна быть вне политики, промыли мозги нашему доверчивому обывателю перед тем, как разрушить СССР в 1991 году. Всё это было сделано для того, чтобы армия не помешала разрушению советского государства...

И каким образом по вашему мнению мы должны были это делать?

И ещё. Ваша позиция о том, что армия не должна применяться для разрешения "внутренних конфликтов" - это, извините, детский лепет.....

А ваша "позиция" - это подстрекательство к бунту и гражданской войне.....Если бы КГБ и МВД не допустило прихода к власти горбатого или хотя бы в конце 80-х своевременно изолировало (любыми методами) доморощенных дерьмократов и любителей самостийности ( т.е несколько "точечных" ударов, по конкретным лицам) то СССР был бы сохранён, а крупномасштабными военными действиями на территории своей страны ситуацию не изменишь, а только усугубишь и это гарантированно привело бы к ещё большему раздроблению и обнищанию, так что не армия виновата, а высшие лица КГБ и МВД (кстати посмотрите, сколько этих "бывших" в крупном бизнесе....)

[Yuriy62]

...Так может Вы объясните Yuriy62, настоящий офицерский корпус, он какой? Слепо защищающий интересы правящего класса. Или тот, который, по ВААЛу, свергает неугодных кому либо правителей. И, заодно, будь ласка перечень и характеристику современных классов, раз Вы вернулись к теории классового общества.

Дело в том, что понятие "настоящий офицерский корпус"  - это всего лишь субъективное философское понятие, которое у каждого из нас будет своим в зависимости от его мировоззрения, убеждений, близости к "кормушке" и т.д..  И спорить об этом можно до посинения - к одному знаменателю мы уже (в ближайшее время) не придём. В настоящее время наше общество уже раздирают противоречия, основанные, в первую очередь, на несправедливости, социальном неравенстве и неправедном расслоении на богатых и бедных.
Многие не хотят понять, что офицерский корпус капиталистического государства и социалистического - это не одно и то же. И требования к нему различные.
Как не одно и тоже понятия "Советская Россия" и "Ельцинско-Путинская Россия". Как не хотят понять, что офицеры Белой гвардии и РККА - это не одно и то же. И их не объединяет слово "русский". Это скорее антиподы, заклятые враги. И офицерский корпус Белой гвардии и офицерский корпус Красной армии защищали интересы своего класса, уничтожая друг друга... И пытаться объёдинять их понятием "русский офицер" - это насмешка над историческими фактами...
Многие в этой теме пытаются соединить несоединимое. И вывести какой-то гибрид понятия "настоящий офицерский корпус" из офицерских традиций офицерского корпуса Белой гвардии, Советской Армии и нынешней российской. Это бесполезное занятие!

Если вас интересует моя личная позиция, то я остаюсь убеждённым совком. И исходя из этого, всё больше прихожу к мнению, что в современной России ещё есть настоящие офицеры, которые служат не за бабло, а за совесть, но нет "настоящего офицерского корпуса". Нет потому, что он не может существовать независимо от общества и государства, выражающего интересы правящего класса. Какой "настоящий офицерский корпус" могли воспитать торгаш АЭС и ВГК (начиная с 1991 года)? Они лишь уничтожали Советский офицерский корпус...

«Офицеры стали служить не за совесть, а за бабло»
http://kem.kp.ru/radio/stenography/66387/
Кстати, замполит Баранец тоже оказался хамелеоном, без чести и совести...

P.S. А насчёт "перечня и характеристики современных классов" - это не ко мне (тоже нашли К.Маркса-II, - смеюсь)

[аникей]

Кстати, замполит Баранец тоже оказался хамелеоном, без чести и совести...

гр. Баранец ни одного дня не был замполитом. Ничьм заместителем (полка, батальона и т.п.) офицер Бранец никогда не был.

Он и обучался и служил от л-та до полковника в должностях военного журналиста, пресс-секретаря и т.п.

[Yuriy62]

... А ваша "позиция" - это подстрекательство к бунту и гражданской войне.....Если бы КГБ и МВД не допустило прихода к власти горботого или хотя бы в конце 80-х своевременно изолировало (любыми методами) доморощенных дерьмократов и любителей самостийности ( т.е несколько "точечных" ударов, по конкретным лицам) то СССР был бы сохранён, а крупномасштабными военными действиями на территории своей страны ситуацию не изменишь, а только усугубишь и это гарантированно привело бы к ещё большему раздроблению и обнищанию, так что не армия виновата, а высшие лица КГБ и МВД (кстати посмотрите, сколько этих "бывших" в крупном бизнесе....)

Прежде чем обвинять меня в "подстрекательстве", вы сначала уясните значение этого слова. Да, можете ещё обвинить меня в термоядерных взрывах на Солнце.  Это, во-первых.
А, во-вторых, не рассказывайте сказок о КГБ и МВД.  Не они "допустили приход к власти" Горбачёва, а высшее политическое руководство СССР, которому подчинялись и КГБ, и МВД.  Вы же хотите, чтобы слуги закона совершили антиконституционный переворот, изолировав высших политических руководителей? Ну-ну!... На сём откланиваюсь, ибо не вижу смысла продолжать полемику.

[gosha11]

....не рассказывайте сказок о КГБ и МВД.  Не они "допустили приход к власти" Горбачёва, а высшее политическое руководство СССР, которому подчинялись и КГБ и МВД.  Вы же хотите чтобы слуги закона совершили антиконституционный переворот, изолировав высших политических руководителей?

Это вы видимо в сказки верите, про Машерова напомнить или как кукурузник "на пенсию ушёл"?....Почти всё было в их руках (КГБ), при определённых условиях и в соответствующее время, пока предатели и балаболы в высшую власть не пролезли... просрали, а потом позарились на личную выгоду....
К сожалению сейчас уже поздно искать виновных, великой страны нашего детства, юности, молодости уже нет...есть только память 

[Yuriy62]

Кстати, замполит Баранец тоже оказался хамелеоном, без чести и совести...

гр. Баранец ни одного дня не был замполитом. Ничьм заместителем (полка, батальона и т.п.) офицер Бранец никогда не был.

Он и обучался и служил от л-та до полковника в должностях военного журналиста, пресс-секретаря и т.п.

Он закончил львовское политическое училище, а деятельностью всех военных журналистов в СА и ВМФ рулил ГлавПУР. Но если настаиваете, то я готов заменить "замполит" на "политработник", хотя в данном случае не вижу в этом принципиальной разницы.

[Yuriy62]

....не рассказывайте сказок о КГБ и МВД.  Не они "допустили приход к власти" Горбачёва, а высшее политическое руководство СССР, которому подчинялись и КГБ и МВД.  Вы же хотите чтобы слуги закона совершили антиконституционный переворот, изолировав высших политических руководителей?

Это вы видимо в сказки верите, про Машерова напомнить или как кукурузник "на пенсию ушёл"?....Всё было в их руках (КГБ), при определённых условиях и в соответствующее время, пока предатели и балаболы в высшую власть не пролезли... просрали, а потом позарились на личную выгоду....

При чём здесь Машеров или "кукурузник"? Какое они имеют отношение к полемике?
И ещё раз - не надо сказок про то, что всё было в их руках (КГБ). Разведка и контрразведка - это всего лишь составная часть государства, а не само государство и не его руководители. Вы ещё напишите, что Берия был главнее Сталина (смеюсь),  Андропов главнее Брежнева , а Крючков главнее Горбачёва (опять смеюсь)... Если в поле зрения того же КГБ попадал кто-то из высшей партийной номенклатуры, то он должен был прекратить работу до получения некоторых санкций. И не имел в этом вопросе самостоятельности. Поэтому не пишите о том, в чём вы некомпетентны.

[аникей]

а деятельностью всех военных журналистов в СА и ВМФ рулил ГлавПУР.

ГлавПУР до 1991 года рулил всем и всеми. Спросите ветеранов командиров, тех, что тогда командовал частями и подразделениями.

Замполиты - это 1941 год - политрук Клочков, это Герой Советского Союза афганец капитан Кучкин и многие другие, живые и павшие комиссары, политруки, замполиты

[Yuriy62]

ГлавПУР до 1991 года рулил всем и всеми. Спросите ветеранов командиров, тех, что тогда командовал частями и подразделениями.

А чуть выше коллега утверждал, что КГБ "рулил всем и всеми" (смеюсь).
Кстати, в последних Уставах ВС СССР было написано, что в армии и на флоте единоначалие.
ГлавПУР хоть и был на особом положении, но нельзя утверждать, что "до 1991 года рулил всем и всеми". Это ошибочное мнение. Это я вам как тогдашний "ветеран-командир" говорю.

[gosha11]

А чуть выше коллега утверждал, что КГБ "рулил всем и всеми" (смеюсь)...

Вообще то я не говорил, что "рулил", я говорил, что влиял    и при принятии решений был на ведущих позициях, так что не передёргивайте...

[Yuriy62]

А чуть выше коллега утверждал, что КГБ "рулил всем и всеми" (смеюсь)...

Вообще то я не говорил, что "рулил", я говорил, что влиял    и при принятии решений был на ведущих позициях, так что не передёргивайте...

Да, вы написали чуть иначе (пост188) - "....Почти всё было в их руках (КГБ), при определённых условиях и в соответствующее время...".
 
 Где вы увидели передёргивание?
 Кстати, при принятии каких решений КГБ был на "ведущих позициях"?