• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*06 Декабря 2025 09:56:40
         

Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС не потерять право на жилье при увольнен


Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС сохранить право на жилье при малом сроке службы и избежать негативных последствий при увольнении?
В выпуске:
- Категории участников НИС: 04 и 19
- Добровольное и обязательное включение
- Почему некоторые военнослужащие из указанных категорий остаются без жилья при увольнении?
- Алгоритм действий для защиты жилищных прав: пошаговая инструкция
- Как рассчитать сумму дополнительной выплаты
- Зачем подавать рапорт?
- Проблемы недостаточной выслуги лет и возможные пути решения.
- Правовые аспекты и судебная практика: на что обратить внимание?

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Кортики у офицеров ВМФ (и не только)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 13   Вниз

Автор Тема: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)  (Прочитано 128906 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Barbarian

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 479
  • Карма: +15/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #135 : 03 Октября 2019 19:35:16 »
Цитата: Ad от 28 Сентября 2019  08:34:06
"Сейчас министерство обороны и Росгвардия дорабатывают - <…> нужно изменить порядок хранения и передачи [кортиков].
Для упрощения документооборота по кортикам и уменьшения нагрузки на кадровое делопроизводство Министра обороны рассматривается вариант оформлять Решение о передаче кортиков в приказе об увольнении военнослужащего по личному составу, таким образом военнослужащий будет увольняться именно со своим кортиком, а не получать возможно "чужой" со склада, ну и волокиты, пожалуй, будет меньше.
Записан

Оффлайн Al1971

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Карма: +2/-0
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #136 : 05 Октября 2019 09:06:58 »
Рассмотрят и примут нормативные документы как раз к увольнению сегодняшних лейтенантов.
Записан

Оффлайн Magnit2001

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #137 : 21 Ноября 2019 16:39:00 »
Всем добрый вечер!Сложилась такая ситуация - я уволился в 2018 году и получил кортик и аттестат на него, который сдал в военкомат!Прошло полтора года после увольнения -сегодня мне звонит флагманский ракетчик и говорит на предоставить мед справку какую то, если ее не будет то кортик надо вернуть обратно!Спрашиваю где делать эту справку-ответ только в частных клиниках :Dза 700 рублей)))Прошу помочь разобрать в данной ситуации и кто делал такую справку и где?
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2019 20:13:38 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 867
  • Карма: +2574/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #138 : 21 Ноября 2019 20:36:37 »
Цитата: Magnit2001 от 21 Ноября 2019  16:39:00
говорит на предоставить мед справку какую то
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ПМО от 28 декабря 2017 г. №800
1. Отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) (далее - кортики) передаются некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды при наличии следующих условий:
...
отсутствие медицинских противопоказаний к владению оружием в соответствии с медицинским заключением (форма N 002-о/у <*>);
___
<*> Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 30 июня 2016 г. N 441н "О порядке проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 25 ноября 2016 г., регистрационный N 44430).
Проще говоря, Вы должны были при получении кортика предоставить такую же медсправку, какую получают для разрешиловки владельцы огнестрела. А Ваш "ракетчик" этот момент видимо промохал и теперь его там за (_._) берут.
Где её можно получить, узнавайте у местных охотников либо в поликлинике. И да, такая медсправка платная, а для её получения придётся пройти нарколога, психиатра, офтальмолога и терапевта.
 imho

PS Это только в наряды и на построения Вы могли с кортиком без справки ходить, а на пенсии - низзя!  :D
Записан

Оффлайн Barbarian

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 479
  • Карма: +15/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #139 : 21 Ноября 2019 23:18:19 »
Цитата: Magnit2001 от 21 Ноября 2019  16:39:00
Всем добрый вечер!Сложилась такая ситуация - я уволился в 2018 году и получил кортик и аттестат на него, который сдал в военкомат
На кортик кроме аттестата ещё какие нибудь документы получили правоустанавливающие при увольнении?
Предполагаю, что Приказа МО о передаче Вам кортика при увольнении Вы не наблюдали/не получали?
Это хорошо, что Ракетчик требует только мед справку, а не кортик назад на склад вернуть
Записан

Оффлайн Add

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #140 : 09 Января 2020 18:14:12 »
Был уволен в 2015 году, обращался в суд для выписки аттестата на кортик,получил отказ. После выхода ПМО от 28 декабря 2017 г. №800 прошёл медкомиссию, сдал все необходимые документы и вот получил такой ответ.
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #141 : 10 Января 2020 08:55:32 »
Для удобства

Уважаемый
На Ваш запрос, учтенный в книге письменных обращений граждан  сентября 2018 года за сообщаю, что Ваше заявление о передаче холодного клинкового оружия (кортика) возвращено без реализации.
В соответствии с разъяснениями, полученными от ГК ВМФ, части пятая, шестая и седьмая статьи 19 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии», введением которых установлена возможность передачи для пожизненного ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), вступили в силу 1 июля 2017 года.
В силу части 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Таким образом, военнослужащие, уволенные с военной службы до 1 июля  2017 года, права на получение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды в соответствии с приказом МО РФ от 28 декабря 2017 года не имеют.
Военный комиссар
 (города Калининград Калининградской области)

Записан

Оффлайн Barbarian

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 479
  • Карма: +15/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #142 : 11 Января 2020 18:10:36 »
Спасибо за информацию, печально конечно.
Вызывает недоумение почему и лицам, уволенным после вступления вышеуказанного Закона в силу, а именно в 2017-2018 года до сих пор отдельным Приказом МО кортики не переданы. Процесс табанится где-то в высоких кабинетах. Или есть счастливцы?* army
Записан

Оффлайн ЯСС

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Карма: +6/-0
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #143 : 24 Марта 2020 21:05:22 »
Цитата: Add от 09 Января 2020  18:14:12
Был уволен в 2015 году, обращался в суд для выписки аттестата на кортик,получил отказ.
А чем суд мотивировал отказ?
Записан

Оффлайн Николаев Андрей

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #144 : 22 Мая 2020 02:51:29 »
Цитата: Popeye от 10 Января 2020  08:55:32
Уважаемый
На Ваш запрос, учтенный в книге письменных обращений граждан  сентября 2018 года за сообщаю, что Ваше заявление о передаче холодного клинкового оружия (кортика) возвращено без реализации.
В соответствии с разъяснениями, полученными от ГК ВМФ, части пятая, шестая и седьмая статьи 19 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии», введением которых установлена возможность передачи для пожизненного ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), вступили в силу 1 июля 2017 года.
В силу части 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Таким образом, военнослужащие, уволенные с военной службы до 1 июля  2017 года, права на получение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды в соответствии с приказом МО РФ от 28 декабря 2017 года не имеют.
Военный комиссар
 (города Калининград Калининградской области)
Я, конечно, все понимаю, но это не понимаю. В приказе №800 черным по белому написано: "Гражданин Российской Федерации, уволенный из Вооруженных Сил Российской Федерации с правом ношения военной формы ВМФ одежды ДО вступления в силу настоящего приказа (далее - уволенный военнослужащий ВМФ) и изъявивший желание получить кортик, обращается с заявлением на имя Министра обороны РФ через военный комиссариат по месту жительства". Дело военкомата не трактовать приказ, не решать кто имеет или не имеет право, а оформить и передать документы дальше по команде, а решение о передаче кортика принимается уже выше.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #145 : 22 Мая 2020 08:36:56 »
В этом случае надо обжаловать действия военкома, не выполнившего требования приказа МО, либо обратиться на сайт МО, указав в обращении кроме просьбы о выдаче кортика, и о бездействии военкома (невозможности подать обращение через него)
 imho
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #146 : 22 Мая 2020 08:47:36 »
И нажаловаться заодно на Главкома ВМФ, который уполномочил себя "давать разъяснения".
По тексту они на него ссылаются.

Пользователь добавил: 22 Мая 2020  08:52:26
Цитата: Николаев Андрей от 22 Мая 2020  02:51:29
ДО вступления в силу настоящего приказа
Но нет речи про "до вступления в силу закона".
Приказ вступил в силу  - 09.06.2018.
ФЗ вступил в силу - 01.07.2017.

Поэтому, с 01.07.2017 до 09.06.2018 вопросов нет.
А вот что делать с теми, кто уволился до 01.07.2017 ?



« Последнее редактирование: 22 Мая 2020 08:52:26 от Popeye, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #147 : 03 Июня 2020 16:48:54 »
Мысль посетила.
Для последователей.
Если такой отказ будет, то идти в суд.
Здесь налицо неравные права граждан в зависимости от того, раньше они уволились или нет.
Если военные  суды откажут, то идти в Конституционный суд пытаться признать норму, не соответствующей Конституции.
КС может хоть и не признает ее, но разъяснит и даст толкование.
Записан

Оффлайн Barbarian

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 479
  • Карма: +15/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #148 : 07 Июня 2020 00:41:50 »
Закон есть, Приказ есть, а вот реально удовлетворивших свои законные требования установленным порядком лично мне неизвестны. Либо люди отжали кортик в наглую и держат при себе, либо сдали в в/ч при увольнении и забыли, либо подали документы - но получили отписки.
Надо бы толкнуть дело, может заеду профильтрую ситуацию актуальную на следующей неделе к ответственным лицам.
Записан

Оффлайн NEMO2017

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 556
  • Карма: +51/-0
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума
Re: Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
« Ответ #149 : 12 Ноября 2020 08:16:13 »
По теме, что кортики (оружие) не только у офицеров ВМФ, свежие ПМО, опубликованные 11 ноября 2020 года:

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 10.09.2020 № 432 "Об утверждении Порядка представления к награждению иностранных граждан боевым короткоствольным ручным стрелковым и холодным оружием на основании приказа Министра обороны Российской Федерации и форм документов, необходимых для подготовки такого представления"
(Зарегистрирован 10.11.2020 № 60818)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011110002

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 10.09.2020 № 431 "Об установлении форм разрешения на принятие наградного оружия или отказа в разрешении на принятие наградного оружия, порядка их выдачи, форм ходатайства о разрешении на принятие наградного оружия или уведомления об отказе от получения наградного оружия, перечня документов, прилагаемых к ходатайству или уведомлению, и порядка представления ходатайства или уведомления Министру обороны Российской Федерации"
(Зарегистрирован 11.11.2020 № 60835)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011110047
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 13   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Кортики у офицеров ВМФ (и не только)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Союз офицеров России

Автор bu83 « 1 2 3 » Архив 2011 год

37 Ответов
20747 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2011 14:04:56
от Vicor
Главкомату ВМФ не хватает 500 офицеров!

Автор Lerman « 1 2 3 4 » Архив 2012 год

48 Ответов
23182 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2012 19:54:32
от Nav51
Бездомных офицеров защитит ЕСПЧ

Автор chistyk Архив темы жилье

9 Ответов
7492 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2012 14:27:01
от Mavido
Биометрические паспорта для офицеров с допуском секретности

Автор skiff00111 « 1 2 » Архив 2013 года

17 Ответов
12822 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2013 21:59:55
от sTs
СовФед рекомендует Всероссийское собрание офицеров с участием общественности

Автор Ad Архив 2013 года

6 Ответов
5013 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2013 17:07:55
от Император


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    Вчера в 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    Вчера в 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 56.