РАСПОРЯЖЕНЦАМ !!!

[mike]

не все ведь пишут рапорта на увольнение. вы то знаете, что в распоряжении человек находится для решения вопросов о дальнейшем прохождении службы. поэтому и получается - человек в распоряжении, в ожидании неизвестно чего. Большая ошибка ставить знак равенства между выводом в распоряжение и правом на увольнение. я об этом пишу уже давно. а сейчас и права то не осталось НИКАКОГО. Те, кто просто "ждет квартиру в распоряжении" на самом деле обыкновенные заложники.

[lancepok]

Я так понял писать рапорт на аванс, но не понял вот какой вопрос если командировочные не выплатят вперед? Тогда как?

Как уже писали, если аванс не дали (обычно финслужба вообще не любит давать аванс под будущие суточные, а распоряженцам тем более), то дальше переключаете тумблер "голова - (_._)" в положение "(_._)" и докладываете зарегистрированным рапортом командиру о невозможности выполнить приказ, в связи с тем, что нет денег на билеты/питание/личные нужды в командировке.
О возможных последствиях такого рапорта в свете Указа Президента РФ от 21.03.2011 №337 мы с mike Вас уже предупредили.

[colonel71]

не все ведь пишут рапорта на увольнение. вы то знаете, что в распоряжении человек находится для решения вопросов о дальнейшем прохождении службы. поэтому и получается - человек в распоряжении, в ожидании неизвестно чего. Большая ошибка ставить знак равенства между выводом в распоряжение и правом на увольнение. я об этом пишу уже давно. а сейчас и права то не осталось НИКАКОГО. Те, кто просто "ждет квартиру в распоряжении" на самом деле обыкновенные заложники.

Дело в том, что сейчас нет разницы в том, что "ставишь знак равенства между выводом в распоряжение и правом на увольнение" ты или нет. До внесения изменений в ПОППВС это было. Мало-мальски юридически подкованные или что-то где-то услышавшие, после истечения предельного срока нахождения в распоряжении, писали рапорта на увольнение по ОШМ и подавали в суд на внеочередное обеспечение жильем (потом на очередное ). Вот если по пределу и по здоровью - это, да. Только в этом случае и рапорта писать не надо (ОВУ все должен делать), и прокуратура лояльна, и НУК относится к "может быть уволен", в отличии от них (т.е. к ним НУК неприменим в принципе).

[mike]

Так ведь писали же и подавали в суд в случае отказа!
Я знаю огромное количество людей, которые просто "сидят и ждут" что будет дальше. Спрашиваю: чего ждете? Отвечают - посмотрим, что дальше будет. Все почему в святой вере, что дальше все будет прекрасно, с ними кто-то будет возиться, заботиться об их правах.
Без жилья нельзя уволить, но только по льготе. Теперь выбора не осталось вовсе, надо будет - уволят на раз-два. Что касается увольнения по ОШМ - вот вы говорите, "я имею право на увольнение по ОШМ". А вас по нему не хотят увольнять, что дальше? Вы наверное в суд? А там судья - а вы рапорт на увольнение писали? что? не писали? а чего вы тут хотите, где ваше нарушенное право? Вот напишите, если считаете, что вас обязаны уволить по ОШМ, а потом посмотрим если вам откажут. Вот что будет. Люди, которые благостно ждут жилья на самом деле только в начале пути, повезет если дадут, если же нет, то ждать им и дрожать все время.

[lancepok]

colonel71, Лучше написать "НУК относился к может быть уволен" и "к ним НУК был неприменим в принципе". Сейчас, даже 68-летнему инвалиду, попавшему под сокращение, не удастся уволиться по "хорошей" статье, если на него оформят увольнение по НУК.
НУК теперь относится к "тяжелым" статьям, при которых военнослужащий не имеет права выбора основания увольнения.

[colonel71]

А там судья - а вы рапорт на увольнение писали?

Я именно об этой юридической составляющей, но применительно к приобретенному праву на увольнение по ОШМ, при попытке уволить по НУК, но до нового Указа.

[mike]

Права на увольнение по ОШМ де-юре не существует с 2006 года, с внесением поправок, тех, по которым "может быть уволен, при невозможности его использования на других должностях". Где написано, что такое "невозможность..."? В армии ОШМ идут не по закону, а по понятиям, причем самым скверным. По закону же, после 6 месяцев нахождения в распоряжении человек должен быть уволен по ОШМ, с обеспечением всем. Однако на сроки нахождения в расп. просто наплевали, придумав понятийный механизм современного рабства, пока еще с сохранением ДД. Предполагаю, что мы движемся к скорому лишению распоряженцев ДД, если кого это не устраивает, то ему предлагают выход - уволиться самому, с гордо поднятой головой ожидать жилья на гражданке.

[colonel71]

colonel71, Лучше написать "НУК относился к может быть уволен" и "к ним НУК был неприменим в принципе". Сейчас, даже 68-летнему инвалиду, попавшему под сокращение, не удастся уволиться по "хорошей" статье, если на него оформят увольнение по НУК.
НУК теперь относится к "тяжелым" статьям, при которых военнослужащий не имеет права выбора основания увольнения.

НУК на инвалида не оформить, он дома сидит, на законных основаниях Это уже вопрос о непредвзятости судей. Тех кого обязаны уволить, некоторые из них, используя казуистику, причисляют к тем, кто может быть уволен. Юридически по тексту изменений ПОППВС - не верь глазам своим, все рассматривается во взаимосвязи.

[colonel71]

Права на увольнение по ОШМ де-юре не существует с 2006 года, с внесением поправок, тех, по которым "может быть уволен, при невозможности его использования на других должностях". Где написано, что такое "невозможность..."? В армии ОШМ идут не по закону, а по понятиям, причем самым скверным. По закону же, после 6 месяцев нахождения в распоряжении человек должен быть уволен по ОШМ, с обеспечением всем. Однако на сроки нахождения в расп. просто наплевали, придумав понятийный механизм современного рабства, пока еще с сохранением ДД. Предполагаю, что мы движемся к скорому лишению распоряженцев ДД, если кого это не устраивает, то ему предлагают выход - уволиться самому, с гордо поднятой головой ожидать жилья на гражданке.

Ну, почему? Не подав рапорт на увольнение по ОШМ, после обеспечения жильем, после истечения предельного срока нахождения в распоряжении, невозможно доказать в суде это свое право, это до 1280. По праву быть уволенным по ОШМ, если право на получения жилья не приобретено, все юристы дружно указывают на необходимость подачи рапорта на увольнение, по истечении 6 месяцев. То что делается реально никаким объяснениям не поддается, тут и обсуждать (тем более спорить) нечего, правовое государство, блин.

[mike]

если право на получения жилья не приобретено, все юристы дружно указывают на необходимость подачи рапорта на увольнение, по истечении 6 месяцев.

Вы считаете, что тем у кого право на жилье имеется не нужно писать рапорт на увольнение по ОШМ через 6 месяцев? Я считаю, что это совершенно необходимо всем, кто хочет уволиться по льготе. Процесс увольнения один и тот же, отличия только в обеспечении перед увольнением. Вы намекаете  на то, что без жилья по ОШМ не уволят? Так это же только по ОШМ (и других льготах), но мы же все понимаем, что вопрос как раз в том, что при желание уволят по-другому, и пока у нас не имеется самого права на увольнение по льготе, говорить о чем-то не имеет смысла. Буду повторяться, но все же - я вижу два пути обезопасить себя и для обоих путей необходим рапорт военнослужащего на увольнение по ОШМ . Первый - издание приказа об увольнении по ОШМ с зачислением в распоряжение на основании необеспеченности жильем ( не говорите, что такого не бывает!), второй путь - судебное решение об увольнении по ОШМ после обеспечения жильем. Второй путь конечно надежнее, но в свете последних изменений по НУК открывается широкой поле для судебной практики в обоих случаях.

[lancepok]

НУК на инвалида не оформить, он дома сидит, на законных основаниях

Ну, конечно, я немного утрирую (хотя инвалид инвалиду рознь, бывают и такие, кому дома сидеть по медпоказаниям необязательно), но в целом у нас, если захотят, и безногого могут привлечь к дисциплинарной ответственности за отсутствие строевой выправки. А на непредвзятое отношение судей сейчас можно надеяться, но нельзя рассчитывать.  

[lancepok]

Вы считаете, что тем у кого право на жилье имеется не нужно писать рапорт на увольнение по ОШМ через 6 месяцев? Я считаю, что это совершенно необходимо всем, кто хочет уволиться по льготе.

Более того, зачастую такой рапорт как раз необходим для того, чтобы получить право на постоянное жильё, поскольку без него не дадут справку о том, что военнослужащий подлежит увольнению по ОШМ, а без этой справки могут и не признать нуждающимся в постоянном жилье.

[colonel71]

Вот и вопрос: чего мы тут о подзаконности рассуждаем, когда в жизни все наоборот. Надо уже про порядок и место сбора, получение оружия и боеприпасов и выдвижение на Первопрестольную говорить.

[mike]

Вот съездим в командировку за молодым пополнением и можно выступать!

[colonel71]

В какой субъект?