РАСПОРЯЖЕНЦАМ !!!

[lancepok]

ПоППВС:

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

Можно написать рапорт с просьбой зачислить в распоряжение ближайшего прямого командира (т.е. командира той части, где он проходил службу), но слова "как правило" не позволяют что-либо требовать, увы.
Я так понимаю, сейчас семья Вашего отца проживает в Приднестровье, в служебке? Если да, то на крайний случай остаётся вариант - оставить семью жить там в служебке, а самому ехать "на территорию РФ в болота в непонятный то ли военный ти ли палаточный городок". Тоже, конечно, ничего хорошего, но всё же лучше, чем переезжать непонятно куда всей семьёй.

[Muha]

А если ребенок болеет, и взять справку из госпиталя что ему в тот климат нельзя, а рекомендуется местный.

[finn]

Нет, просто до 21.03.11 при наличии у военнослужащего права на увольнение по ДПВ, ОШМ или СЗ его было невозможно уволить по НУК, что делало административные меры воздействия на него неэффективными, главное было под УК не попасть.
Теперь же есть законодательная база, позволяющая уволить практически любого распоряженца по НУК, независимо он наличия у него других оснований для увольнения. При этом увольняемые, не имеющие 20-ти календарей выслуги, лишаются права на жильё.

Ситуация:в/сл-й в ожидании выписки из вышестоящего штаба об увольнении по ДПВ/ОШМ-по нормальной статье(приказ уже состоялся).находится в распоряжении,должностных обязанностей нет.Командование части всеми силами пытается подвести под НУК(на построение не пришел,например).возможно ли уволить чел-ка по НУК(который уже уволен по ДПВ/ОШМ)??

[lancepok]

  ответ на Ваш вопрос лежит в следующей плоскости: что мешает командиру соответствующего уровня отменить свой ранее состоявшийся приказ на увольнение военнослужащего по ДПВ/ОШМ и издать новый, об увольнении его по НУК?

возможно ли уволить чел-ка по НУК(который уже уволен по ДПВ/ОШМ)??

Пока не состоялся приказ на исключение из списков части, военнослужащий ещё не уволен.

[lancepok]

А если ребенок болеет, и взять справку из госпиталя что ему в тот климат нельзя, а рекомендуется местный.

Можно попробовать, но вопрос спорный, поскольку ПоППВС подразумевает необходимость согласия военнослужащего с переводом к новому месту военной службы (при невозможности проживания членов его семьи в той местности) только при назначении его на равнозначную должность.

2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

При выводе в распоряжение по ОШМ такого механизма не предусмотрено.

[mike]

Сроки нахождения в распоряжении никто не продляет - нет в НПА такого механизма. Командование должно определиться с тем, куда назначить с военнослужащим в течение установленных сроков. Если не смогло/не захотело за это время назначить на должность, военнослужащий подлежит увольнению по ОШМ. Кроме того, никто не мешает распоряженцу после 6-ти месяцев подтвердить свое желание быть уволенным по ОШМ при помощи рапорта (с указанием отказа увольняться до полного обеспечения всем, чем положено, естественно). Поэтому, если распоряженца после 6-ти месяцев попытаются назначить на равнозначную должность без его согласия, у него есть все шансы побороться за своё право быть уволенным по ОШМ в суде.
Сейчас командованию нет необходимости пытаться найти в "новом обмороке" для распоряженца равнозначную должность и оформить НУК за отказ от назначения на неё после 6-ти месяцев - с перспективой того, что суд вполне может стать на сторону военнослужащего.
Указ президента РФ от от 21.03.2011 №337 + диспрактика дают тот же результат при гораздо меньших усилиях, и этот результат чрезвычайно маловероятно опровергнуть в суде. При желании, сюда же и ПМО от 2 марта 2011 г. №266 можно добавить.

Не продляют де-юре, но продляют де-факто. Военный как был в распоряжении, так и остается. По 3акону он должен быть уволен через 6 месяцев или назначен в течении 6 месяцев. Опробовали значит ОШМ без увольнения по ОШМ (говорят министр запретил приказал не увольнять по ОШМ). Нашли решение - держать в подвешенном состоянии. Народ молчит и видимо не против. Если бы все писали рапорта "прошу уволить по ОШМ", то через 6 месяцев можно было бы подать в суд и добиваться увольнения по ОШМ. Но сейчас сроки обращения в суд на неправомерные действия  командования (содержание в распоряжении свыше 6 месяцев) вышли. Ну а теперь пожалуйте - будете бухтеть, пойдете по холодку по НУК.
Я писал свой пост исходя из предположения честного отношения к людям, поэтому и умышленно сделал упор как должно было бы быть "по честному", с нахождением должностей, коль не хотят увольнять по ОШМ. Понятно, что теперь могут делать все по другому - по сволочному. Как говорится "не хочешь по плохому, по хорошему будет хуже".

[Franti]

Сроки обращения в суд на неправомерные действия командования вышли.

Здесь длящееся правонарушение, а следовательно о пропуске срока можно не говорить.

[mike]

Это вы про законность в РФ? Прохождение службы по контракту в добровольном порядке это по Закону? А по теме - при соответствующем нажиме на суд, что в общем-то обычное дело, будут отказы, а самое главное - в чем нарушение? Ну сидите себе в распоряжении, рапорт на увольнение то вами не написан, приказами по личному составу командование за пределы своих полномочий не выходило.
Кстати, разрешите привести в пример длящегося нарушения к которому суд равнодушен  - необеспечение жильем.

[Franti]

Я о том, что не все мосты сожжены. Остальное в условиях нашей действительности - меланхолия, дульче мелодия.

[Muha]

lancepok Спасибо большое за ответ.

[lancepok]

Я писал свой пост исходя из предположения честного отношения к людям, поэтому и умышленно сделал упор как должно было бы быть "по честному", с нахождением должностей, коль не хотят увольнять по ОШМ.

Я, собственно, тоже писал, исходя из предположения, что суд будет действовать по закону. Понятное дело, что если суду будут даны соответствующие указания, то все аргументы будут пропущены мимо ушей, но всё же руки опускать нельзя.

...самое главное - в чем нарушение? Ну сидите себе в распоряжении, рапорт на увольнение то вами не написан, приказами по личному составу командование за пределы своих полномочий не выходило.

Я имел ввиду оспаривание назначения распоряженца после 6-ти месяцев на равнозначную должность куда-нибудь в Малый Афедрон. Нарушение в том, что отцы-командиры не решили судьбу красноармейца в установленные законом сроки. Сам факт неувольнения после 6-ти месяцев оспаривать бессмысленно, так как неуволены, в подавляющем большинстве случаев, остаются те, кто сам отказался увольняться без жилья. А вот попытку перевода после того, как поезд ушел, оспорить можно. В этом случае суду вряд ли будут даны указания сверху (случай единичный, ради него "верха" не будут напрягаться), а КЧ вряд ли сможет судью уболтать.
Впрочем, всё это больше умозрительные экзерсисы, поскольку в "новом обмороке" найти для распоряженца должность, равнозначную его "старообличной", весьма и весьма затруднительно.

[mike]

Оспорить-то конечно можно все - и попытку перевода и привлечение распоряженцев к исполнению чьих-то обязанностей (а может и ничьих, после того как порезали бездумно кучу должностей). Сама ситуация можно сказать в корне меняется, если раньше вели речь о так называемом "правовом экстремизме", когда военнослужащий без жилья попав под льготное основание "бравировал своим положением", то теперь можно предположить обратную ситуацию -  командование будет бравировать своими новыми возможностями. Я и веду речь о том, что содержание в распоряжении сверх 6-ти месяцев как нарушение уже и не рассматривается, а стало привычной и повсеместной практикой.  Для кого-то это даже выгодно, а для кого-то стало чем-то вроде паутины из которой выбраться по-хорошему поможет лишь удача, как-то: скорое обеспечение жильем или относительная свобода у самого военнослужащего, для зарабатывания дополнительных денег, с целью компенсации выпавших доходов. Кому не повезет, теперь могут ждать годами с каждодневными приходами на службу и постоянной угрозой увольнения по НУК. Избежать этого можно было бы подачей рапорта на увольнение по льготе, а в случае отказа - обращаться в суд. Тут есть к чему придраться - обязаны были решить все вопросы в течении 6-ти месяцев. Если бы наша судебная система была бы независимой - она бы в два счета решила бы вопрос: "рассчитать и уволить". У нас же суд всегда умеет входить в положение командования. Но вспомните формулировку из середины-конца 90-х: "Отсутствие денежных средств не является основанием к невыплате ДД", по аналогии и здесь: "Отсутствие жилья не является основанием для нарушения прав и законных интересов военнослужащего", другими словами это не проблемы военнослужащего, а проблемы командира. Но в любом случае - придется бодаться. Теперь же это делать станет труднее намного, с неугодными или неудобными можно решить все по-быстрому, или устроить "веселую" жизнь при части. У меня, собственно, только один вопрос - эту дубину предполагалось реально применять или только повесить на стену?

[Franti]

это не проблемы военнослужащего, а проблемы командира

Теперь уже и не командира даже. А ведь с изданием Пр. №1280 они вплоть до командующих и главкомов вздохнули свободно.

эту дубину предполагалось реально применять или только повесить на стену?

А вот это уже на мой взгляд во многом зависит от командира.

[mike]

"командира"  - здесь как работодателя и гаранта исполнения законодательства. Суд ответчика найдет.
И все же я считаю, что конкретный командир части самостоятельно, без разрешения сверху, не станет заниматься репрессиями. Здесь важна изначальная позиция высшего руководства. У нас много законов не работает, мог бы не работать и этот.

[lancepok]

Жизнь покажет, как оно будет.  большинство командиров нижнего уровня по своей инициативе заморачиваться не будет. Вряд ли они вообще знают об этих изменениях в ПоППВС, в отличие от нас с вами они так плотно текущее законодательство не мониторят.
А вот когда им сверху об этих изменениях напомнят, и строго укажут "избавить новый обморок от балласта"...  :'(
  первыми в группу риска попадут те, у кого нет 20 календарей, так как при их увольнении по НУК получается самая большая экономия.