Д.Рогозин: потребности в строительстве авианосцев в России пока нет

[USSR]

faiter737, я вас уважаю, как художник - художника (авиация всё таки!).
Вы объясните мне, какие войны Вас подстерегают? Вы разговаривали с МИД? Именно МИД даёт рекомендации Президенту, какая политическая и военная обстановка окружает Россию и к каким конфликтам надо быть готовым. А тот в свою очередь даёт указание МО. И только потом можно говорить о том, какое оружие нам надо. А российский МИД сегодня говорит, что Украина наш брат, а завтра Генштаб говорит, российским военным, находясь в отпуске нельзя вставать на учёт в украинских военкоматах. Я спрашиваю у своего "чекиста" - почему? Ответ: так они вычисляют наши новые наименования частей и места их дислокации. Я выпал в осадок.
Наш разговор, "ребят исполнителей" носит чисто дилетантский характер. Кроме приколов и демонстрации своей некомпетентности в таких вопросах, мы ничего не обсудим.

[faiter737]

Зачем нам такое оружие? Мы что, живём в стране, которая является лидером мировых стандартов, в стране, чей президент уважаем всеми лидерами передовых стран мира, в стране, которая построила лучшую в мире модель взаимодействия власти с обществом, в стране, которая решает все национальные, политические, экономические, религиозные вопросы не нарушая свободу слова и права человека, в стране, которая является примером для всех стран СНГ, G7, G20, в стране, чей уровень жизни граждан является подражанием и завистью всего остального мира, в стране чья валюта, продукты питания, автомобили, одежда, бытовая техника... идёт на экспорт в другие страны мира?
Вот когда мы достигнем всего этого, вот тогда нам нужно будет такое оружие, как ТААКР для защиты себя, нашего образа жизни и стран выбравших такие же демократические ценности.
А пока.., получаем 2 штуки баксов в месяц, курим бамбук, набиваем брюхо и рассказываем всем, что "ЕСЛИ НЕ ПУТИН, ТО КТО?"

СССР, снимите розовые очки, какая нахрен демократия, где вы её видели, тем более в США. За крайние 20 лет эти пендосы столько наворотили в навязывании своей пиндоской демократией, Ирак, Югославия, Афганистан, Сирия, Ливия, Египет. Вам этого мало. О чём вы поёте, неотразимый вы наш. Там пролито столько чужой крови для достижения своих меркантильных интересов. США страна понимающая только силу, и только сила способна остановить их, как и только сила способна поддержать государство на плаву. Все эти разговоры про демократию, разговор пустозвонов, нет ни одной страны с демократическим строем, есть только стран которые создали иллюзию подобия демократии, но если любой человек встанет на пути государства (считай клики управляющей страной), его просто сотрут в порошок, вот вам и демократия
А по теме авианосцев смотрите выше.

[faiter737]

СССР, война не прекращается никогда, просто она меняет свои формы, переходя из открытого военного противостояния в экономические войны. Ну и так для информации. мы может и не являемся страной лидером, хотя может и бешенно к этому стремимся, но прошу не забывать что наша страна является обладателем огромных  ресурсов, как природных, так и территориальных, а как говориться друг у России один-её вооруженные силы. Или вы не согласны?

[USSR]

... только сила способна поддержать государство на плаву...

Я так понимаю, под этими словами Вы понимаете военную силу. Так? Если так, то мы с Вами по разные стороны баррикад. Мы стоим на принципиально разных платформах.

... как говориться друг у России один - её вооруженные силы. Или вы не согласны?

Не согласен.

[faiter737]

А США по вашему-демократическая страна?

[USSR]

...наша страна является обладателем огромных  ресурсов, как природных, так и территориальных...

Что Вы за них так печётесь? Они Вам, что ли принадлежат? Вам на счёт в Сбербанке капает каждый год от добычи алмазов, нефти, газа...?

А США по вашему-демократическая страна?

Да.

[faiter737]

Нам действительно с вами не по пути, я бы сказал диаметрально противоположные позиции, а пекусь потому что не хочу что бы мои дети говорили на английском или китайском языке, а разговаривали на языке своих предков.
Сила государства в первую очередь это защитить себя, и армия выполняет эти функции, поэтому ни одно государство имеющее ценности не может быть самостоятельным не будучи способным защитить себя от врагов внешних и внутренних

[USSR]

...пекусь потому что не хочу что бы мои дети говорили на английском или китайском языке...

Мне в школе говорили, что если бы немцы победили, то все в СССР говорили бы на немецком языке. 
faiter737, я был о Вас другого мнения.

Сила государства в первую очередь это защитить себя...

Сила государства в народе, в детях, в обеспеченной старости, в качественной медицине, в сменяемости власти, свободе слова и остальных демократических ценностях, из которых состоит демократическое государство и его система. А армия нужна, только для защиты этой системы.

[faiter737]

Свыше 27 миллионов так и не узнали об этом, они просто были лишними и их просто уничтожили, как уничтожили миллионы французов, поляков евреев и кучу других национальностей. Если вы думаете что победа Германии принесла бы освобождение для русского народа, то мне вас очень жаль. Если вы считаете что приход пиндосов, французов, англичан принесёт нам демократию, то вы опасный человек и я бы к вам присмотрелся. Потому что никто не даст нам ничего, они просто возьмут что им надо. И не надо превозносить пендосов в ихних демократических достижениях, копните поглубже и посмотрите, так ли у них всё хорошо.
Ну и по теме, так для поддержания своей демократии они обладают 10 атомными авианосцами с общим самолётным парком около 1000 самолётов, которые такому тупому как я помогут понять все прелести демократии, если моё мнение отличается от ихнего демократического
ЗЫ Я так понимаю с вами можно долго дискутировать, но для этого есть другие ветки и темы. В данной теме по строительству авианосцев от вас я услышал только что они не нужны потому что они не нужны, ни одного довода или аргумента вы не превели. Спорить о необходимости сильной армии для защиты государства с Вами я не намерен, предлагаю вернуться в тему

[USSR]

Пока ваше мнение, отличающееся от ихнего, не мешает миропорядку, то вы им не интересны. Но, как только Вы будете пропагандировать или что ещё хуже, распространять свой дикий образ жизни, который ведёте внутри России, на Европу или не дай Бог весь мир, вот тогда вами заинтересуются.
Одни уже пытались сотворить Мировую революцию. Забыли? СССР говорил о неизбежности всепланетного объединения человечества в справедливом коммунистическом обществе: "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Лучше не надо. Лучше стройте свою "суверенную демократию" в пределах России, а ещё лучше в пределах Кремлёвской стены.
 

[faiter737]

Ага, а Иракцы с Югославами строили наполеоновские планы по отжатию Аляски у США, за что конечно же и поплатились. СССР, не смешите мои подковы, США сами определяют себе врагов в зависимости от целей и задач которые в данный момент стоят перед ними. Нужен был Ирак и где теперь Ирак и охрененная демократия, а сколько людей они там поваляли-они тоже им мешали? А где гарантия что завтра пиндосы не назначат врагом Россию и кто их остановит, какая демократия? Поэтому нам с вами не по пути.

[USSR]

Напомню, что в Югославии СССР пытался насадить советский образ жизни. НАТО вторглось в Югославию в 1999 году, чтобы положить конец войне, развязанной Слободаном Милошевичем. Их целью было само государство Югославия: его экономика и политический строй. Затем территория перешла под управление ООН. Сейчас в регионе безопасность обеспечивают силы НАТО, а экономику поддерживают ЕС и Саудовская Аравия. НАТО дали свободу албанцам в Косово от угнетавших их сербских коммунистов. Страны которые были частью Югославии сейчас либо в ЕС, либо кандидаты, народ с  российской глубинки ездит туда на заработки - туалеты чистить, за детьми смотреть. Уверен, что лет через 30 страны Югославии будут жить также как сейчас в Японии, Европе и Южной Корее.

[faiter737]

СССР, мне вас искренне жаль, нам больше неочем говорить. Вы просто выдергиваете факты для аргументации, ладно бог вам судья в ваших деяниях

[USSR]

Деяния, у нас с Вами faiter737, одни - исполнять приказы командования. А вот мировоззрение разное...

[Apwfis]

я за ТААКР , сочетающий в себе элементы крейсерского вооружения (артиллерию; противолодочные, зенитные, противокорабельные ракетные комплексы) и авиационное вооружение.
+Возможность выполнять задачи не только в составе больших групп охранения, но и самостоятельно (с небольшим эскортом), что влечет за собой меньшие затраты на конечном результате.

человек компетентный пишет http://ic.pics.livejournal.com/ansokolov39/52049723/226316/226316_original.png