В ЗВО впервые сформировал Центр психологической работы с военными и их семьями

[mobikk]

А мы  эти тесты разгадывали методом - как получиться, и ниче, сходило. Все одно - белиберда.

[z-alex69]

Должности психологов не сократили, точнее сделали ГП.
Всегда на такой должности раньше стоял кто-то из бывших замполитов (пока военными были), так как военных никто не готовил.
А какие они психологи - сами понимаете. Языкастые.
По поводу курилки  - я писал про общение в них. Так как сам не увлекался курением, то и не агитировал никогда за него.

Подскажите, какими все-таки должны быть психологи (неязыкастые)? Это серьезный вопрос.
Курилка - для курящих. Общаются в них, как правило, только курящие. Я тоже никогда не увлекался курением и в курилках не общался - запах, понимаете ли, не способствовал

[z-alex69]

А мы  эти тесты разгадывали методом - как получиться, и ниче, сходило. Все одно - белиберда.

Да Вы, оказывается, специалист в психологии. Я о мобистах также примитивно рассуждал, пока был старшим лейтенантом. И сейчас имею об офицерах этой службы весьма нелицеприятное мнение. Однако понимаю, что органы мобработы - структура, необходимая Вооруженным Силам.

А тесты - лишь один из методов психологии, причем далеко не самый главный. Сходило в чем, если не секрет?

[mobikk]

Я не спец в психологии, но и быть им не надо, чтоб оценить уровень подготовки. Должности психологов ввели, людей
назначили тех, которые были под рукой. Не профи они, а самоучки все. Я их за это и не ругаю, только толку то от них.

Еще по поводу курилки, вспомните училище, туалет, в котором сразу рота курила, даже если я и не курил, дыма меньше не было.

[z-alex69]

Иногда самоучки лучше имеющих диплом, к счастью - довольно редко. Назначать надо не тех, кто под рукой, а с профессиональным образованием.
Впервые толк проявился, когда психологи стали отбирать бойцов на допуск к несению службы с оружием. После расстрелянных караулов вожди, неслушавшие своего "самоучку", имели ну очень бледный вид.

Вы так и не ответили, в чем сходило? Какой была цель тестирования? И была ли она вообще? 

А в туалете по душам общаться - полный нонсенс 

[mobikk]

Чего то Вы не поняли. Откуда было их брать, когда их не готовили раньше?
Цель тестирования я помнить не могу, всяких разных было много за 27 лет службы. Обычно цель тестирования заключается в бумагомарательстве.

По поводу караулов - и раньше нормальный командир дебила в караул не ставил. Никакого толку я от психологов не видел, да и думаю его НЕТ.
От замполитов его было больше.

[z-alex69]

Это Вы чего-то не поняли. Во-первых, психологов готовил (ну и будет готовить) Военныйуниверситет (готовил мало, качество военной подготовки слабое, но это другая тема). Надеюсь, будет готовить больше и качественнее.
Во-вторых, поскольку нынче психологи - ГП, то выбор из выпускников гражданских вузов, скажем мягко, присутствует (понятно, в зависимости от региона, дислокации части и т.п.).
Если цель тестирования - бумагомарательство, то - без комментариев.

По поводу караулов - раньше были такие времена, что солдат не хватало, и "нормальные"командиры ставили всех подряд, особенно доставалось т.н. "дебилам". Считалось, что они косят и требуют повышенного педагогического внимания со стороны старших товарищей - например, дембелей. После этого случались суициды на посту (и это в "лучшем" случае), а в  "худшем" - юноша валил в караулке всех подряд, включая начкара. Рад, что Вы не были свидетелем подобных драм и разбирательств после них.
Повторюсь,  это только одна сторона работы психолога. 
Офицеры уровня "полк-бригада", вплотную работающие с личным составом, давно уже (10-15 лет) придерживаются мнения, противоположного Вашему

[ВикторВП]

Может быть только нашей части не везло. Но тупая констатация факта, что кто-то - дебил. И все. На этом работа закончена, можно, домой. Но не все тесты - 100-процентная гарантия точности. Были случаи, когда молодежь, насмотревшихся (начитавшихся) американских произведений, шли надеясь на психологическую помощь. Некоторые просто поплакаться в жилетку. И все. После этого на аркане туда не затащишь. От караулов спасали психических нытиков. Кто-нибудь научил такого "освобожденного" что товарищам в подразделении сказать? Почему он от всего отринут и за него другие должны службу нести? Нет у нас в казарме тонко чувствующих интеллигентов в тапочках-зайчиках (кошечках). Поэтому примитивно гнобили таких страдальцев и морально и физически. Я это к тому, что психолог психологу рознь. Психолог должен на призывной комиссии работу тянуть. Тесты и командир взвода проверить может. А в части - это никому не нужная (не рабочая) штатная единица

[mobikk]

Полностью согласен.
С супергражданким психологом, доктором каких то психонаук познакомился в ВИПКСМО в 2006 году. Вела у нас курс психологии.
А так преподавала в Саратовском универе. Звезда. Обещала показать миллион суперпсихологических приемов, но когда до дела дошло - сказала что у нас ОЧЕНЬ ОДНОРОДНЫЙ коллектив, одни мужики, с похожими целями в жизни и на нас ЭТО не пройдет. Вот и вся психология.

[ВикторВП]

Против психологов в войсках ничего не имею. Но даже я, далекий от работы психологов, вижу, что эффективность работы практически нулевая. Надо как-то менять метод их работы. Правда как...?

[z-alex69]

 

Против психологов в войсках ничего не имею. Но даже я, далекий от работы психологов, вижу, что эффективность работы практически нулевая. Надо как-то менять метод их работы. Правда как...?

Понятно, что для командира боец - это в первую очередь "расходный материал" (отслужил год и домой - забыл об очередном балбесе - набрал новых). Однако смею утверждать, что в Ваших руках находится жизнь и судьба этих балбесов. Сохранить эту жизнь и не исковеркать (не дать исковеркать им самим себе и другим, им подобным) эту судьбу - Ваша главная задача (ну и психолога - тоже, если Вы дадите ему поучаствовать). Конечно, хочется еще и внести вклад в укрепление боеготовности армии. Конечно, в военное время ситуация иная. Хотя как показывает практика, большую часть т.н. боевых потерь составляют потери по разгильдяйству бойцов и их командиров (баловство с оружием, потеря бдительности и т.д., и т.п.).

А на призыве должен работать психиатр, дабы отсеять действительно неадекватных личностей. Роль психолога тут ограничена. Вы видели карту ППО бойца? Стольких Вы поставили на должность в соответствии с рекомендациями специалиста проф. отбора военкомата, которые написаны в данной карте?

Далее...
Сколько у Ваших подчиненных было суицидов (или попыток)? Сколько во вверенном Вам подразделении (а лучше части) за последние год-два-три было ЧП в виде СОЧ, попыток захвата заложников из числа офицеров или др. солдат (не смейтесь, год назад подобные намерения были у одного орла в одной из учебок ЗВО), "несчастных случаев" с применением оружия или без оного, повлекших гибель людей?
Если были, то можете смело оценивать эффективность работы психологов (хотя невсегда в этих происшествиях есть их прямая вина, косвенная - опять же  присутствует в 80-90% случаев). А если не было, то Вы просто не задумывались над некоторыми лежащими на поверхности критериями оценки их работы.

Скажите спасибо психологу (и может быть, себе - за то, что вовремя прислушались) за то, что "освобожденный" вернулся к матери живым и здоровым, а не в цинке с Вашим сопровождением. А уж как Вам благодарна мамаша, наверно никто и никогда не опишет, каким бы никчемным ни казался Вам солдатик

[z-alex69]

Полностью согласен.
С супергражданким психологом, доктором каких то психонаук познакомился в ВИПКСМО в 2006 году. Вела у нас курс психологии.
А так преподавала в Саратовском универе. Звезда. Обещала показать миллион суперпсихологических приемов, но когда до дела дошло - сказала что у нас ОЧЕНЬ ОДНОРОДНЫЙ коллектив, одни мужики, с похожими целями в жизни и на нас ЭТО не пройдет. Вот и вся психология.

Если не затруднит, напишите фамилию. Лучше в личку

Сильно защищать не буду. Но у любого супердоктора любых наук миллиона приемов не бывает. Разработанный метод (тот, что в диссертации) - как правило, один или два-три-четыре (в зависимости от того, в какой сфере). И вот он как раз мог и не пройти.
Но она все равно ошиблась - это дело принципа: пообещала - покажи! (даже если это не твой метод - проверять никто не будет). В этом Вы правы, безусловно  Надо было давить до последнего 

Насколько понимаю, в этом опыте кроются истоки Вашего негативного отношения к психологам? 

[teoretik]

А мы  эти тесты разгадывали методом - как получиться, и ниче, сходило. Все одно - белиберда.

  а у нас методом оцифровки данных и прогона через специальную программку.  Прогресс однако.

[lancepok]

Одно время у нас в полку появилось новое веяние (не иначе, как после очередной телеграммы о борьбе с суицидом) - приказали всем заступающим в наряд заполнять анкеты психолога. Аккурат между медосмотром и получением оружия. Естественно, ни о какой расшифровке результатов за столь короткий промежуток времени речи не шло, их просто куда-то подшивали, для отчетности.
Как-то раз, сдавая листок, я спросил эту даму-психолога, что именно мне нужно там написать, чтобы я перестал ходить по 4-8 нарядов в месяц. Она таинственно улыбнулась a-la Мона Лиза, но ответа не дала. А потом, месяца через 3, про это начинание все благополучно забыли и анкетирование прекратилось. На количество ЧП в нарядах эта акция никакого влияния не оказала.

[mobikk]

 z-alex69 -
Ну как я могу помнить того препода. Вот толковых помню, а поскольку никакого толку от  материала не было, то и не запомнил. Просмотрел даже диск, на выпуск делали. Но все остальные преподаватели были свои - есть их фото, а этой мадам нет.

За последние два года ничего из суицидов не было, да и т.п. тоже так как уволился уже.
Но вот  с 87 по 2005 год кооомандуя различными подразделениями (по кол-ву) - почему то тооже не было. Ответ мне ясен. Я служил топографом. У нас, в отличие от многих частей выполняется производственный план, надо выполнять работы по топогеодезическому обеспечению (разные). Так там надо именно работать, и подчиненных  бойцов тому же учить, а не просто как мотострелки  читать  нравоучения с утра до вечера и лишь бы замудохать бойца. И не выполнишь ты свою работу. Они "ТАК" могут помочь, мама не горюй.