Три стратегических задачи финансовых органов Минобороны

[Avantage]

А законность выплаты будет решать руководитель кадрового органа? Или все таки человек с экономическим образованием и наученный? В случае с кадровиком кто будет нести ответственность, как сегодня никто или тот кто принял решение. Ведь оплата это не только забит цифирьку в программу, а еще очень много подготовительной работы. И в конце концов проверяя законность выплаты скажем - финансовая инспекция кого будет проверять? Отдел кадров? Почему тогда сегодня Счетная палата не проверяет ГУК, а росфиннадзор командование округом? В таком решении вопросов больше чем преимуществ. В конце концов на кого пожаловаться и на кого в суд подать за неправильную оплату командировки - на кадровика, ЕРЦ, ГУК, или "Алушту" или на мальчика который цифирьку вбивает? Сегодня по ДД крайних и ответственных нет. Так будет и с командировками и прочими выплатами? 

У нас кадровик сегодня это специалист имеющий диплом по какой угодно специальности от командира пулеметного взвода до начальника продовольственной или финансовой службы который волею случая переквалифицировался в кадровика. То ли почерк красивый, то ли завязки есть, то ли просто СИО. А с профессиональной подготовкой по специальности - "Кадровая работа и управление персоналом" за 20 лет ни одного не видел. Может хватит экспериментов? Может пора каждому заниматься своим делом?

[BiBiCiФИН]

Ответственность может быть персональная за тем человеком кто издает приказ на конкретную выплату, и за тем кто правильно должен этот приказ отработать в Алуште, сюда еще можно и юриста штатного подтянуть за согласование приказа. Короче выбран тернистый путь "создания велосипеда", фантазировать можно сколько угодно, все будет скорее всего методом проб и ошибок...

[BiBiCiФИН]

Сегодня по ДД крайних и ответственных нет.

А это мне вообще самому дико нравится, ошибся ты сегодня, нашлепал в ведомости всякого бреда с перепоя, выдал деньги, а потом через пару месяцев одумался пересчитал и все удержал с ближайшего ДД... В свое время прокуратура бы затаскала за такое... А сейчас ответ один- программа так считает. Причем пофиг за какой период идет речь, и через сколько месяцев после издания  его обрабатывают.

[дюк нукем]

Avantage, кем будут комплектоваться данные ФРП не известно по причине отсутствия в природе штатов этого онанизьма. Тетке-мытарю из обоймы бывшего главное было отчитаться о затеянной работе для улучшения. Идет подковерная игра м/у Шевцовой,Цаликовым, Козловой, Герасимовым по переделу. Гарем фонтанирует забавными предложениями, от протягивания в каждую часть САПа(Алушты) и забивки данных каждым воином самим на себя (кремлевские мечтатели!) до набора курсантов 50чел к уже существующим 60 для других силовых. Месяц назад разослано инфописьмо о прекрасности ЕРЦ как пилотного проекта и предложении всем клонировать. Желающих пока нет.

[Avantage]

Ответственность может быть персональная за тем человеком кто издает приказ на конкретную выплату, и за тем кто правильно должен этот приказ отработать в Алуште, сюда еще можно и юриста штатного подтянуть за согласование приказа. Короче выбран тернистый путь "создания велосипеда", фантазировать можно сколько угодно, все будет скорее всего методом проб и ошибок...

Издает приказ командир - командировочные рядового Пупкина он проверять явно не будет. Ну не его уровень и образование у него скорее всего командное и далеко не экономическое. Забивает данные в "Алушту" - оператор. С него вообще взятки гладки - это либо ГП с зарплатой в 6 т.р. или солдат срочник рядовой Бердыев уволился 3 месяца назад и априори он за данные которые ему дали в косячном приказе не отвечает. Юрист за экономические статьи отвечать никогда не будет. Он может только дать заключение соответствует приказ шаблону или еще какой фигне, но за правильность выплат он ответственности нести не может. Остается только то кто готовил приказ на выплату. Вот тут и начинается самое интересное. Кадровик отвечать почему он решил оплатит проживание по 4500(по факту), а не по 3700 и почему суточные 300 рублей вместо положенных 100 то же не захочет и заставить его будет невозможно - не его обязанность. Кто будет крайним?  А по факту недоплаты приедет прокуратура и что? Выплатить, а потом через месяц хоп и фининспекция. Доставай командир из кармана или ту-ту в изолятор, доказывать, что не злой умысел и не ОПГ. А остальные надбавки и положенные выплаты. Сейчас ЕРЦ с ГУК платят кто во что гаразд. Кому положено, кому не положено, кто потерял право на выплату, кто приобрел? Проверить их сейчас невозможно. Не поедет счетная палата проверять прыгал ли рядовой Халибеков Х.З. с парашютом в этом году или может это рядовой Халибеков З.Х.  И запросы слать не будет.
В части без финансиста в шаговой доступности, как бы он не обзывался ТФО, УФО, финслужба и т.д., вообще платит страшно. Они сейчас умудряются такие приказы подписывать, что мама не горюй. А если они без соответствующей проверки начнут приказы на выплаты шарашить то все туши свет.
 В таком раскладе в каждой части нужно сразу отводить кабинет прокурору и следователю. А командиру сразу сухари сушить, по назначению на должность.

А на метод проб и ошибок у нас уже не времени, ни денег, не специалистов нет.

[Makedonski]

Про точки ввода информации для начисления денежного довольствия в первоисточнике было задумано еще в мае-июне 2011 года, когда версталась судьба ЕРЦ. Все должно было быть, конечно, красиво. Оператор (около 2000 точек ввода информации по всей РФ) заносит в общую базу данных сведения для начисления ДД. Только, как всегда, в России - то ли лыжи по асфальту не едут, то ли задумка хреновая. Итог  ЕРЦ заработал, а результат всем на лицо. Вот опять вспомнили про точки ввода информации и обозвали их ФРП. Изначально кто-то их пытался ввести в штат ЕРЦ, но не дали ввести.

[Тихий Сон]

В части без финансиста в шаговой доступности, как бы он не обзывался ТФО, УФО, финслужба и т.д., вообще платит страшно. Они сейчас умудряются такие приказы подписывать, что мама не горюй. А если они без соответствующей проверки начнут приказы на выплаты шарашить то все туши свет.
 В таком раскладе в каждой части нужно сразу отводить кабинет прокурору и следователю. А командиру сразу сухари сушить, по назначению на должность.
.

А  что (кто) мешает частям шарашить приказы сегодня? Уж не УФО ли? Почему же тогда уфошники открещиваются от всех выявленных проверками переплат и неположенных выплат, мотивируя тем, что приказы на эти самые выплаты издают командиры частей?! А уфошники их тупо исполняют . Да и действительно:не по рылу каравай - за частями приказы проверять. Вот 1010 и ФЗП попилить - это  да! Эту тяжкую работу УФО  никому не отдадут!

[BiBiCiФИН]

Вот 1010 и ФЗП попилить - это  да! Эту тяжкую работу УФО  никому не отдадут!

Сразу видно- обиженный на УФО персонаж... А случайно не ваш командир на эту выплату издавал приказ??  Или он пособник??  Ааа, так это система , ОПГ?? А кто же это сделал...

[Avantage]

Уважаемый Тихий сон. Да и сегодня шарашат. Только приказы на выплаты которые производит УФО заворачиваются на переделку в 50% - 60% случаев. Почему мы это обсуждали в соседней ветке посвященной УФО. Причины от простого незнания вопроса до тупого непонимания или желания прокатить халяву. УФО тупо исполняет приказ командира пока он в рамках закона и в рамках лимита. Мы не имеем право указывать кому и сколько платить если выплата законна. А самая частая причина отказа в выплате - это издание приказа без оснований (к примеру поднаем без пакета документов или 1010 гражданскому персоналу в с превышением разрешенной кратности). 

А вот по поводу ФЗП попилить или 1010 то хочу заметить, что УФО получает ФЗП и 1010 чисто на себя и взять рубль из 1010 направленного на финансирование выплат в частях или не дай божее залезть в ФЗП части, уголовно наказуемое деяние и прокуратура не дремлет. По крайней мере во всех УФО с кем приходилось общаться премии самого УФО проверяются тут же. Поэтому вопросы задавайте своему командиру, который возможно и пилит ФЗП и 1010 с особо приближенными к императору. 

[Тихий Сон]

[
Сразу видно- обиженный на УФО персонаж... А случайно не ваш командир на эту выплату издавал приказ??  Или он пособник??  Ааа, так это система , ОПГ?? А кто же это сделал...

А Вы явно обласканный УФО персонаж..   Командир части, подписывая приказы на выплату и не имея финансиста в штате, полагается на компетентность УФО  на обеспечении ( финансовом) которого состоит в/ч и с  которым  у в/ч заключен договор на обслуживание. Не так ли?  Т.е. законность всех выплат УФО должно отслеживать. Нет?

[Dem]

Avantage, кем будут комплектоваться данные ФРП не известно по причине отсутствия в природе штатов этого онанизьма. Тетке-мытарю из обоймы бывшего главное было отчитаться о затеянной работе для улучшения. Идет подковерная игра м/у Шевцовой,Цаликовым, Козловой, Герасимовым по переделу. Гарем фонтанирует забавными предложениями, от протягивания в каждую часть САПа(Алушты) и забивки данных каждым воином самим на себя (кремлевские мечтатели!) до набора курсантов 50чел к уже существующим 60 для других силовых. Месяц назад разослано инфописьмо о прекрасности ЕРЦ как пилотного проекта и предложении всем клонировать. Желающих пока нет.

Вот в этом соглашусь! Бредовые идеи лепят все кому не лень в ВС РФ. В особенности мне нравится идея Булгакова передать весь учет матсредств в ЦМТО, и вообще отказаться от ведения учета в ценовых показателях. Про Алушту в войсках и организацию бюджетного учета в многоранговой сети замкнутой на ДФО  я еще в июле задал вопрос москвичам, кто будет связь делать, услышал что есть ГК и связь уже везде есть. На схему ЕРЦ будет переходить ФК до 2016 года, МВД, МЧС до 2017 информация от главбухов региональных управлений данных структур.

[siber]

А Вы явно обласканный УФО персонаж..   Командир части, подписывая приказы на выплату и не имея финансиста в штате, полагается на компетентность УФО  на обеспечении ( финансовом) которого состоит в/ч и с  которым  у в/ч заключен договор на обслуживание. Не так ли?  Т.е. законность всех выплат УФО должно отслеживать. Нет?

Уважаемый коллега, то что заключен договор обслуживания с воинскими частями это да...но кадровые органы находятся в части вместе с трудовыми книжками и прочими документами...приказы рождаются в частях...понимаете я к чему клоню... Работники УФО не могут отследить законность выплат...(Подскажу: на примере "мертвых душ"). Командиры теперь не так боятся. т.к. ещё ни одна ревизия не провела нормальной проверки...КРУшники проверяют одно и то же касса, банк, учет ОС и материалов и грёбаной недвижимости ("гори оно огнём ТУИО"). А какой КРУшник хоть в одном УФО(ОФО) проверил подробно ЗП и при этом съездил в часть и проверил трудовые книжки (документы об образовании, штаты и прочее, проверил бы людей на наличие). Такого не было... И в ближайшее время не будет. Командиры об этом знают...Поэтому о каком контроле законности выплат УФОшниками могут быть разговоры... Вот если бы была проверка фининспекции...(вспомните тов.Шнайдера, кто знает тот перекрестится...)...А так получается финорган законность выплат может проверить только на уровне правильности написания приказа и непревышения выделенного на эти цели лимита ДС. "Мертвые души,мертвые души... "

[Eugaine41659]

Шнайдер - это который Василий Федорович? Не знал что он "страшен".

[Makedonski]

Да, он. Месяца полтора назад работал по указанию военной прокуратуры, искал - не украли ли имущество по якобы двойному учету на пару сотен миллионов рублей. За несколько дней разобрался, в то время как начальник ОУМС от УФО три месяца понять ничего не мог (или не хотел).
а страшилки про него молодым и не очень начфинам в свое время рассказывали - приедет Шнайдер, найдет все твои косяки, так что не воруй.

[Тихий Сон]

Уважаемый коллега, то что заключен договор обслуживания с воинскими частями это да...но кадровые органы находятся в части вместе с трудовыми книжками и прочими документами...приказы рождаются в частях...понимаете я к чему клоню... Работники УФО не могут отследить законность выплат...(Подскажу: на примере "мертвых душ"). Командиры теперь не так боятся. т.к. ещё ни одна ревизия не провела нормальной проверки...КРУшники проверяют одно и то же касса, банк, учет ОС и материалов и грёбаной недвижимости ("гори оно огнём ТУИО"). А какой КРУшник хоть в одном УФО(ОФО) проверил подробно ЗП и при этом съездил в часть и проверил трудовые книжки (документы об образовании, штаты и прочее, проверил бы людей на наличие). Такого не было... И в ближайшее время не будет. Командиры об этом знают...Поэтому о каком контроле законности выплат УФОшниками могут быть разговоры... Вот если бы была проверка фининспекции...(вспомните тов.Шнайдера, кто знает тот перекрестится...)...А так получается финорган законность выплат может проверить только на уровне правильности написания приказа и непревышения выделенного на эти цели лимита ДС. "Мертвые души,мертвые души... "

Уважаемый  siber! Я понимаю к чему Вы клоните))   Расчетчики УФО с ЗП в 2-3 раза больше, чем была ЗП бухов в/ч - обычные статисты, без сучка и задоринки, выполняющие приказы командиров, абсолютно не вникая в суть и не пытаясь анализировать противоречия приказов((. Так не было  никогда при прежней доуфошной эре) . Финик всегда чистил приказы после кадровика и это было нормой - ведь в конечном итоге всё при проверке замыкалось на том, кто платит деньги, т.е. - финике! А теперь всё с ног на голову-  бухи УФО вообще не отвечают за собственные начисления и расчеты7! Это  ж,    Отсюда  ессный ? Зачем нам УФО???