Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[wolf]

[chistyk]

Украина прошла точку невозврата - посол Германии
"Мы считаем, что сегодня ночью был перейден Рубикон. Все, что мы можем сказать, — это то, что вы должны немедленно начать в переговоры с оппозицией", — заявил посол, обращаясь к представителям украинской власти.

Посол также раскритиковал законы, принятые Верховной Радой 16 января 2014 г. По его словам, возмущение вызывают не сами тексты принятых законов, а то как они были приняты — в нарушение всех процедур. Как известно, данные законы вступили в силу сегодня, 22 января 2014 г.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukraina-proshla-tochku-nevozvrata-posol-germanii-490379.html

Так, что? Законы хорошие..?Так принимать - не хорошо?

[Император]

А как ТАК?
Вы уже разобрались какие процедуры принятия возмутили посла?

[chistyk]

Читайте, и...обрящете...

[Император]

 :
Вы же с иронией.
Думал Вы уже читали и разобральсь.....

[wolf]

14:51, 22 января 2014
Оппозицию вытеснили с улицы Грушевского в Киеве


Спецподразделение МВД Украины «Беркут» вытеснило активистов оппозиции с улицы Грушевского в центре Киева, где несколько дней происходят столкновения между участниками Евромайдана и правоохранительными органами.

(кликните для показа/скрытия)

Как сообщает «Интерфакс», бойцы «Беркута» выстроились возле гостиницы «Днепр» у Европейской площади, вынудив оппозиционеров отступить в сторону Майдана Незалежности. По данным «Gazeta.ua», силовики не преследуют активистов.

После того, как бойцы «Беркута» остановились, протестующие организовали контрнаступление, однако милиционеры удержали оборону. В настоящее время митингующие жгут автомобильные шины неподалеку от позиций правоохранителей. В свою очередь, спецподразделения пока стоят, закрывшись щитами и не пытаются как-то противостоять активистам, передает УНН.

На самом Майдане, объявлена тревога. Людей по громкоговорителю предупреждают о том, что к площади идут колонны милиции. Как передает УНИАН, среди митингующих много пострадавших как от шумовых гранат, так и непосредственно от столкновений со спецназовцами. Точное количество травмированных не приводится.

Ранее в среду правоохранительные органы уничтожили баррикады оппозиции на улице Грушевского. При разгоне демонстрантов были задержаны несколько человек. Через некоторое время оппозиционеры перешли в контрнаступление и сумели вернуть себе утраченные позиции.

По информации украинских СМИ, которые ссылаются на источники в силовых структурах, власти намерены разогнать протестующих в центре Киева. Издания утверждали, что в операции планируется задействовать несколько тысяч сотрудников правоохранительных органов и служащих внутренних войск. Задачей-минимум называют зачистку позиций демонстрантов на улице Грушевского, а программой-максимум — полную зачистку Майдана.

http://lenta.ru/news/2014/01/22/grushevskogo1/

[chistyk]

СКРОМНОЕ ОБАЯНИЕ ШИЗОФРЕНИИ
http://kramtp.info/news/12/full/id=32618

[chistyk]

[chistyk]

Виктор Ратушняк: "Радикально настроенные лица к противостоянию с милицией готовились заблаговременно" (ФОТО)

О том, что на Европейской площади 19 января действовали те же члены радикально настроенных группировок, что и в ночь с 29 на 30 ноября, а также 1 декабря возле Администрации Президента, рассказал заместитель Министра внутренних дел Виктор Ратушняк во время встречи представителей МИД, Минюста, МВД, Генпрокуратуры с дипломатами.

(кликните для показа/скрытия)

19 января 2014 года на Майдане Независимости происходило 9-е Народное вече, в котором приняли участие более 10 тыс. человек. Перед собравшимися выступили народные депутаты Украины лидеры оппозиции. В их выступлениях как и раньше звучали призывы к свержению власти и захвату зданий, где находятся высшие органы управления, в частности Кабинета Министров Украины и Верховной Рады Украины, - отметил представитель МВД.

По словам Виктора Ратушняка, после митинга, часть его участников в масках и защитном снаряжены, с дубинками и щитами, во главе с народными депутатами Украины отправились к Европейской площади.

Это были те же самые члены радикально настроенных группировок, которые в ночь с 29 на 30 ноября на Майдане Независимости, 1 декабря возле Администрации Президента Украины совершали провокации в отношении работников милиции и осуществляли активное противодействие законным требованиям правоохранительных органов, а также захватывали здания Киевской городской государственной администрации и Дома профсоюзов.

Среди участников этих мероприятий есть члены радикально-настроенных правоцентристких организаций, таких как «Правый сектор», «Сокол», «Тризуб», «Братство».

- Информацию о наличии до 500 таких лиц в Киеве, в частности в захваченных помещениях Киевской городской государственной администрации и Дома профсоюзов мы неоднократно доводили до руководителей оппозиции, и обращались к ним с требованиями выдать правоохранителям этих боевиков. Однако наши обращения оставлены без внимания. Поэтому мы обращаемся к Вам, дипломатическому корпусу, повлиять на оппозиционных руководителей в решении этого вопроса, - обратился к собравшимся Виктор Ратушняк.

Заместитель Министра констатировал, что эти лица заранее готовились к противоправным действиям и противостояниям с милицией.

- Народные депутаты Украины, лидеры оппозиции и автомайдана на Майдане Независимости заявили перед собравшимися, что те, кто на улице Грушевского осуществляет погромы и насилие - не являются участниками євромайдана, а провокаторы. Однако, после задержания правоохранителями активных участников массовых беспорядков - лично призвали своих активистов идти в милицию освобождать их, - подчеркнул заместитель Министра.

Виктор Ратушняк очередной раз напомнил, что работники милиции во время массовых беспорядков имели право применять огнестрельное оружие, однако действовали не так жестко, как того позволяет им Закон и вели себя сдержанно.

http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/963649

[Император]

22.01.14 14:32 Еще один депутат покинул фракцию ПР: "Прошу прощения у своего народа за то, что долго думал"
Фракцию Партии регионов покинул депутат Кировского районного совета города Днепропетровска Алексей Безуглый.http://censor.net.ua/news/267480/esche_odin_deputat_pokinul_fraktsiyu_pr_proshu_proscheniya_u_svoego_naroda_za_to_chto_dolgo_dumal

[Император]

 "Беркут" избил 20 врачей-добровольцев, - Еспресо.TV
Бойцы «Беркута» жестоко побили 20 врачей-добровольцев, которые оказывали помощь пострадавшим на ул. Грушевского.

«Беркут» уже не видит знак «Красного креста», сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Еспресо.TV.



Ранее сообщалось, что "Беркут" отошел к стадиону "Динамо". Следом за ним возвратились и ранее оттесненные митингующие.http://censor.net.ua/news/267473/berkut_izbil_20_vracheyidobrovoltsev_espresotv

[Император]

 Спецназ получил четкий приказ физического уничтожения представителей СМИ на Грушевского, - журналисты
Национальный союз журналистов Украины и Независимый медиа — профсоюз утверждает в своем обращении к руководству МВД, что "спецназовцы имеют четкий приказ физического уничтожения журналистов на Грушевского".


Этому есть документальные доказательства. - видео и фотосъемка, как "беркутовцы" прицельно стреляли резиновыми пулями в представителей СМИ, бросали светошумовые гранаты им под ноги, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Дело.http://censor.net.ua/news/267485/spetsnaz_poluchil_chetkiyi_prikaz_fizicheskogo_unichtojeniya_predstaviteleyi_smi_na_grushevskogo_jurnalisty

Лидер "УДАРа" Виталий Кличко требует от президента Виктора Януковича убрать с улиц спецподразделения и немедленно начать переговоры.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу "УДАРа".
Читайте также на «Цензор.НЕТ»: На ул.Грушевского застрелен второй демонстрант
"Власть Януковича перешла черту. Кровь погибших людей - на ее руках", - заявил Кличко*.
"Когда "Беркут" сам начинает атаку и расстреливает людей - это сознательное решение властью гражданского противостояния. Я призываю Януковича немедленно остановить бойцов! Сегодня власть, в ответ на требования людей, расстреливает свой народ. И это то, за что не будет прощения. Я выражаю соболезнования семьям и близким погибших людей, - сказал Виталий Кличко. - Свою ответственность за то, что происходит, должен понимать и Янукович, и каждый, кто ассоциируется с его режимом", - подчеркнул лидер "УДАРа". Источник: http://censor.net.ua/n267462 Источник: http://censor.net.ua/n267462

[Император]

При этом, в понедельник президент Янукович создал рабочую группу по урегулированию политического кризиса во главе с секретарем Совбеза Клюевым, которая наделена полномочиями вести переговоры с оппозицией. Но оппозиция отказалась вести полноценные переговоры с этой группой, считая, что она не способна что-то решать и создана для затягивания времени. Было решено определить представителей для ведения консультаций с этой группой, притом чисто технического характера. Лидеры оппозиции заявили, что они будут вести переговоры только с Януковичем.

Президент Украины в 1991-1994 годах Леонид Кравчук в принципе согласен с этой позицией. Он считает президента Виктора Януковича единственным человеком с достаточными опытом и полномочиями для решения политического кризиса в стране. Об этом Кравчук заявил в комментарии порталу “Сегодня”.

“Не нужна никакая комиссия, она ничего не даст. Комиссию создают, когда хотят загнать что-то в глухой угол. В парламенте, когда что-то нужно превратить в разговоры, создают одну или две комиссии. А проблема не решается. На улице фактически идет противостояние с применением силы. Сегодня вопрос настолько острый и глубокий, что его может решить только один человек, который имеет большие полномочия и принимает решения, имеет силу воли и характер, это я знаю, имеет политический опыт. Этот человек – президент Виктор Федорович Янукович. Другого человека я не знаю”, – сказал Кравчук. При этом он выразил мнение, что требование оппозиции о досрочных выборах президента сейчас невыполнимо.

“Оппозиция ставит вопрос о досрочных выборах президента. Конституция не предусматривает досрочных выборов главы государства в сложившихся сегодня условиях. Далее – выборы в Верховную раду. Сейчас нет для этого оснований. Есть одно условие – когда Рада 30 дней не собирается на заседание. Такого у нас нет. Отставка правительства возможна”, – считает Кравчук.

Он также усомнился в возможности выполнить инициативу оппозиции – создать народную Раду.

“Наступает время, когда нужно открыто выходить на сцену и предлагать абсолютно конкретные вещи. То, что нельзя сделать, сказать твердо: “Этого никто делать не будет”. И не обманывайте народ. Потому что когда Арсений Яценюк выходит на сцену и говорит об отмене скандальных законов, которые приняли, это реально”, – сказал Кравчук. Президент Украины в 1991-1994 годах также выразил мнение, что принимать 16 января законы поднятием рук не было необходимости, а их принятие вызвало эскалацию конфликта.

“Когда мы принимаем законы и знаем, что они не будут выполнены, для чего их принимают? Курам на смех? Зачем нам делать такое посмешище перед миром? Собрались там и руками голосовали… Да, предусмотрено регламентом Рады и такое. Но только в том случае, если что-то горит. Горел тогда бюджет. Для чего все в кучу нужно было собирать и голосовать? Поэтому и возникла такая ситуация”, – считает бывший глава государства.
Надо отметить, что у Януковича практически не осталось времени для выбора того или иного варианта поведения. Скорее всего, сегодня днем, когда наш читатель будет читать эти строки, ситуация окончательно прояснится. 22 января, в День Соборности, в Киеве состоится учредительное собрание Народного совета Украины.http://uainfo.org/blogosphere/journalists/264790-u-yanukovicha-bolshe-net-vremeni-dlya-vybora-katerina-rizanchuk.html

[Император]

Алексей Мочанов написал «Открытое письмо ко всем сторонам украинского гражданского конфликта».

Я бы понял, если бы централизованно или де-централизованно, но со всей Украины (не обязательно Юго-Восточной, в разных регионах нашей большой раздираемой Евро-Российским вопросом Державы живут разные люди, которые имеют разные точки зрения - и это абсолютно нормально! В том числе и в Центральной Украине, и на Западной), я бы понял если бы в Киев съехался бы просветленный народ, готовый противопоставить «обоссавшим все подворотни вонючим бомжам-Майдаунам» себя как культурная элита с гражданской позицией и желанием «костьми лечь за Свою Украину!».
Не предполагаю, как бы они могли действовать в Киеве (выйти к Майдану на диалог вместо своих политиков, за которых они в интернете держат мазу, встать между Майданом и частями МВД, сменить срочников своими силами самообороны, агитировать по «обоссанным подворотням» в свою сторону, оттирая граффити и то, что «обоссал Бандерштадт», раздавать печатные материалы с аргументами в пользу тех, кого они нам своим большинством понавыбирали, или томики Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Гумилёва, Багрицкого, Толстого, Блока, которые они, вне всякого сомнения, все читали и знают если не наизусть, то близко к тексту...)
Но позвольте!!!!!!!!!
Я сегодня полночи своими глазами наблюдал в центре моего родного города группы по 50-80-100-150 молодых обезбашенных пацанов, которые тынялись стайками и стаями между Золотыми Воротами, парком Шевченко (не удивлюсь, если они думали, что это парк имени нашего обладателя Золотого Мяча-2004), Старым Ботсадом на метро Университет, площадью Победы и Контрактовой-Почтовой - и вели себя как татаро-монголы времен первых падений Киева.
С палками и кулькАми, из которых они доставали заготовленные для них камни, они налетали на проезжающие автомобили, крушили им стёкла, били своими дрючками по дверям, меняли дислокацию - и на следующем перекрестке вытворяли то же самое. Это было у Золотых Ворот, на углу с Фундуклеевской напротив центрального входа в Оперный театр, в квартале от Владимирского собора на улице Франко, на Ярославовом валу...
Я звонил, представлялся и информировал 102 (мои вызовы должны быть задокументированы в 02:39 и 02:57), вызывал милицию, останавливал машины ГАИ с просьбой передать немедленно информацию на центральную станцию, даже разговаривал с ДСО (вневедомственной охраной, в машине которой находится ТРИ АВТОМАТЧИКА с АКСУ!!!) - никакого результата.
И если мобильные патрули ГАИ я еще могу понять (их функция специфическая, и они при мне передавали радиосообщения к себе на центр управления), то бездействие 02, которое не прислало на место совершения злостных нарушений ни одной патрульной машины (возможно, весь личный состав киевской милиции занят охраной не Киева, а одного безжизненного квартала на Печерских холмах) и вооруженных полным боекомплектом офицеров ДСО меня убедило - в Киеве сейчас может вытворять кто хочет, что хочет, где хочет и когда хочет. Помощь если и придет, то не от радированных машин с дававшими Присягу обученными экипажами, а только от заплеванных официальными СМИ автомайдановцев, без вмешательства которых в центральной части столицы жители с утра не досчитались бы десятков своих автомобилей. На сотни у гастролеров не хватило бы камней.
И яиц.
Скажите мне просто как одному из простых людей, НИКОГДА не призывавшему к насилию, стычкам, стачкам и революционным свержениям и свершениям - почему вы прислали в Киев агитировать за себя и свою позицию не элиту ваших городов и политштабов, а - бычье и наглое развязное хулиганье???
Гопоту дешёвую, часть из которых в прошлом году только получила первые в своей жизни Украинские паспорта по достижении 16-летнего возраста, но тут же одевшую на паспорт Гражданина Украины обложки от паспортов СССР???
Или вы рассчитывали всё свалить опять на Майдан и Бандерштадт??? Но вы видели «интервью» (показаниями эти сопли, растёртые по той стороне экрана назвать никто не возьмётся) своих пришельцев?
Вам самим не смешно? Не стыдно? Не грустно?
Отзовите их обратно и отправьте учиться.
Хотя бы просто начать читать хоть что-то, превышающее длиной смс с матюками и LOLами, или газету с советскими анекдотами в туалете.
Я не знаю, кто их привёз. И по чьей команде.
Я знаю, откуда они.
Херсон, Харьков, Николаев, Луганск, Енакиево (все это отражено в паспортах).
Есть Хмельницкий и Сумы.
Есть, к моему огромному стыду, киевляне.Которым мотивации в 220 гривень достаточно, чтобы начать крушить улицы города, в котором родился и живешь. НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ЗЛУ, в котором сейчас обвиняют Киев все кому не лень, А САМИМ ТВОРИТЬ ЗЛО И БЕСПРЕДЕЛ.
Надеясь, что это безнаказанно и втихаря, под покровом ночи и при полном попустительстве ГУВД Киева.
Я не политик, и не собираюсь им быть.
Я не кот Леопольд и не позволю себе мультяшно призывать озлобленных людей по обе стороны пропахших уже не только дымом, но и порохом баррикад «Ребята, давайте жить дружно!»
Просто: Мужики! Остановитесь и включите мозг!
Женщин в политике это касается в той же мере!
Холодный и трезвый рассудок - единственное, что сейчас в реальном дефиците!!! С обеих сторон!
Я, как и подавляющее большинство людей вне схватки и внутри ее, просто прошу одуматься и хочу, чтобы уличные противостояния закончились!!!
А вместо брани и перестрелок на площадях начался диалог и поиск реальных компромиссов между политиками и общественными деятелями, готовыми брать на себя инициативу и ответственность за Страну и за то, что происходит на улицах и во властных кабинетах.
Хватит меряться писюнами в виде шеренг и колонн, хватит швырять друг в друга коктейли, сцуко, Молотова с обеих сторон! Разведите конфликтующие лагеря, обнулитесь, дайте взаимные гарантии от репрессий, сядьте за стол переговоров и подумайте не о себе и своих грантах, кредитах, дебетах и кредетах!!! А - о стране, о простых людях по обе стороны баррикад, о репутации, о вкладе в Новую Украинскую историю.
Иначе это реально кончится гражданской войной.
Безо всяких кавычек и с совершенно предсказуемыми и очевидными последствиями.
Гражданской войной, в результате которой на вилы и в огонь пойдет всё, что вам и нам досталось по наследству и всё, что мы кто как мог настроили и недостроили с 1991 года...
Встаньте друг к другу лицом! Начните срочный и взвешенный диалог! Иначе, пока вы будете стоять один к одному задницами - случится непоправимое!!!
И когда вы все-таки развернетесь на 180 градусов (жизнь заставит) - между вами не будет Страны и Народа.
А только зияющая пустота.
С запахом дыма и крови.
Страшно подумать, что вам об этом не страшно думать...
Алексей Мочанов. Водитель, бард и Гражданин Украины. Лейтенант милиции запаса (ОМОН ГУВД г.Киева, 1990-1992 год).
С надеждой не на перепост, а на то, что хоть кто-то дочитает мой крик души до конца и поймёт, что мы как Страна и как Люди - на краю. Пропасти без дна...
P.S. Если так остро необходимо, чтобы кто-нибудь понес показательное наказание за беспорядки и организацию протеста - я готов принять на себя любые обвинения, кроме огня и крови! Я выступал с песнями перед Майданом, организовывал музыкантов, подвозил еду, чай, сахар и даже точилки для ножей на полевые кухни, покупал и раздавал флаги Украины на автомобили, общался не раз на Майдане с митингующими и приезжими, с депутатами и активистами, с милицией в оцеплениях, был на Банковой 1.12 и на Институтской баррикаде в ночь с 10 на 11 декабря, публиковал в блоге на Корре и на ФБ посты и делал перепосты. В-общем, поддерживал МИРНЫЙ протест чем мог и как мог.
Мне 45 лет, я офицер запаса и мне не страшно - ничего.
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Никакого пафоса.
Я готов ответить за каждое слово, которое подумал - и написал.
Эта ночь провела черту между прошлым - и Будущим.
И моими лично, и моей родной Страны.
За которую я готов – умереть».https://www.facebook.com/alex.mochanov/posts/1400378380213276

[chistyk]

Ляшко объявил силовикам, что Захарченко застрелился

Он подъехал к месту противостояния митингующих с милицией на автомобиле с громкоговорителем и обращаясь к правоохранителям, сказал: «Захарченко застрелился, а правительство Азарова подал в отставку»

Он также призвал правоохранителей сложить оружие и перейти на сторону митингующих, передает УНИАН.
http://newsukraine.com.ua/news/446641-lyashko-obyavil-silovikam-chto-zaharchenko-zastrelilsya/