Постановка на капитальный ремонт ВВТ

[wow]

С точки зрения, постановки на производство изделий изготавливаемых в небольших объемах, то ГОСТ 15.301 на 11 листочке и на 15-ом  имеет сноски на особенности постановки изделий единичного и мелкосерийного производства. Когда-то я даже читал соответствующий ГОСТ, он начинался на пятьдесят с чем-то. В нем были свои требования и обратные ссылки на ГОСТ15.301.
При этом я не нашел в 301-ом ГОСТе выход на литеры РА или РО1, из чего делаю вывод, что постановка на серийный ремонт осуществляется по своему нормативу.
Уважаемый Sergeii, посмотрите ГОСТ 2.902, 15.203, вроде бы там встречались литеры РО и РА. Может они Вас куда-нибудь выведут.

Уважаемый Sergeii,  да Вы сударь лодырь. Гугл по запросу ремонтная документация выдает ГОСТ 2.602 в котором имеется единичный ремонт по документации с литерой РИ.

[Sergeii]

Уважаемый Sergeii,  да Вы сударь лодырь. Гугл по запросу ремонтная документация выдает ГОСТ 2.602 в котором имеется единичный ремонт по документации с литерой РИ.

Спасибо за критику  , но именно с этого документа я и начал изучение своего вопроса. Повторюсь еще раз: предприятие планирует взять ОДИН двигатель в ремонт. Ранее двигатель в капремонт этой модели они не брали. ВОПРОС: нужно ли каким-то образом ставить капремонт этого двигателя "на производство" (с составлением акта о готовности и все в таком духе), и, если да, то каким документом это предусмотрено. РКД и ТД будут переданы, разрабатывать их мы не будет.

[ВОЕНПРЕД]

В таком случае по Решению Заказчика. Он в первую очередь должен для вас определить как ремонтировать и по какой документации, заключая контракт.

[wow]

Уважаемый Sergeii
Вот что нашлось у меня
Сначала ГОСТ Р15000.
Там находим
5.10 Стандарты шестой группы устанавливают:
- порядок постановки на ремонтное производство продукции, включающий подготовку и освоение ремонтного производства;
- требования к ремонту продукции единичного повторяющегося, серийного и массового ремонтного производства;
- порядок обеспечения выполнения требований ремонтной документации при ремонте и приемке продукции из ремонта;
- требования к системам качества в ремонтном производстве.

Дальше ГОСТ РВ 0015-601-2008 Система разработки и постановки продукции на производство. Военная техника. Порядок разработки ремонтной документации. Основные положения
К сожалению дальше ничего не нашёл

[Мак Сим]

Всем доброго дня! Прошу помочь. Ситуация такая, есть предприятие на котором выполнены все мероприятия по освоению серийного капитального ремонта ВТ№1 с получением всех  разрешений,  оговоренных ГОСТ РВ 15.301.
В настоящее время поступил заказ на ремонт ВТ№2, конструктивно абсолютно аналогичной ВТ№1,которая согласно паспорту экспортного облика является модификацией ВТ№1, однако изготавливается в интересах инозаказчика и имеет другое название (для примера, базовое изделие Ру-472, экспортный вариант Ру-473). Требуется ли оформление нового решения по постановке на ремонтное производство именно изделия Ру-473, если имеется согласованное на всех уровнях решение по постановке на ремонтное производство "Ру-472 и его модификаций"? Достаточно ли  решения между предприятием, разработчиком(КБ) и ВП при них о распространении "решения по постановке на ремонтное производство  изделия Ру-472 и его модификаций" на изделие Ру-473? Спасибо за ответы!

[wow]

Уважаемый Мак Сим, если в КД экспортного варианта утверждённой заказчиком сказано, что это модификация Ру-472, то  достаточно, и даже больше в таком решении нет необходимости.
С ремонтом сталкиваюсь редко, и не уверен, что там есть такие нюансы, но возможно ещё важен срок между ремонтами, как для серийного изготовления важна длительность перерыва в изготовлении в соответствии с п.5.5 ГОСТ15307.

[George]

Мак Сим, в вопросе кроется и ответ:

заказ на ремонт ВТ№2, конструктивно абсолютно аналогичной ВТ№1,которая согласно паспорту экспортного облика является модификацией ВТ№1

следовательно:

имеется согласованное на всех уровнях решение по постановке на ремонтное производство "Ру-472 и его модификаций"

Пользователь добавил: 06 Мая 2018  19:00:13 Добавлю. Раз такие проблемы, то само решение видать составлено некорректно.

"Ру-472 и его модификаций"

после слова модификации должны быть перечислены эти самые модификации (имеющиеся на момент утверждения).

[Мак Сим]

   Спасибо за ответы! Есть уточнения, в паспорте эксп.облика фраза немного другая, чем я вначале озвучил, "...ВТ№2, являющаяся экспортным вариантом ВТ№1....". Определение "вариант" нигде не нашел, кроме как "вариант исполнения" (как правило всепогодный).
  В Решении о допуске предприятия к серийному ремонту, не перечислены конкретные модификации, но если не перечислены, значит имеются ввиду все на тот момент существующие, Ру-473 уже существовала на момент оформления Решения.
  Идея есть такая, оформить Решение о признании Ру-473 модификацией Ру-472, согласовать с разработчиком, исполнителем(предприятием) и ОУАЗ (согласно Р1.1.129) и выполнять серийный ремонт Ру-472 как модификации Ру-472. Однако есть альтернативное мнение, что требуется согласование Решения по Ру-473, в том же объёме, что и первичное Решение о допуске к ремонту Ру-472(министерство,департамент и т. д. ).
   Прецедентов нет, соответствующих документов, однозначно трактующих решение данного вопроса, найти не можем, решение  застопорилось.

[wow]

Уважаемый Мак Сим, искал определение для "варианта" в ГОСТе 2.113, но там используется слово "исполнение". Тем не менее, там есть интересный пункт 1.10, вроде бы не совсем Ваш случай, но очень рядом. Попробуйте ещё поискать в ЕСКД-шных ГОСТах группы 2.100.

[Мак Сим]

Добрый день! Посмотрел 1.10, некая корреляция несомненно присутствует. Если бы в паспорте экспортного облика прописали не "вариант", а "исполнение", все было бы просто. Сегодня опять будем думать как решать вопрос.Спасибо за информацию!

[George]

Если бы в паспорте экспортного облика прописали не "вариант", а "исполнение", все было бы просто.

Просто не будет, так как в КД широко применяются все слова: вариант, исполнение, поставка, вариант поставки и т.д. все они равнозначны. Главный документ, который ответит - это ТУ на изделие. У Вас ТУ ВТ № 1 = ТУ ВТ № 2 или нет ? И второе , обозначение КД ВТ № 1 = обозначению КД № 2 ? Если нет, то разработчик оформил ВТ № 2 как самостоятельное изделие.
По пункту 1.10 записи в КД будут такие (см. фото)





Пользователь добавил: 10 Мая 2018  16:13:31

  но если не перечислены, значит имеются ввиду

Это позиции менеджеров, но не технарей !!! Видите, а другие так не подумали.

[Мак Сим]

   ТУ единое на обе машины, КД одно и то же,  модификации различаются искусственно урезанными возможностями некоторых
систем (ПКИ) для экспортного варианта. Но эти системы, в данном конкретном случае, в ремонте не участвуют.То, что подлежит ремонту идентично на обеих машинах согласно всей
действующей документации.

вариант, исполнение, поставка, вариант поставки и т.д. все они равнозначны.

  с чего Вы так в этом уверенны? Можно ссылку на документ, где прописано, что "вариант"="модификация" это сразу все наши проблемы снимает.Это позиция менеджеров, а не технарей. Технарь оперирует документами, а не только толковым словарём русского языка.Нигде нет понятия "вариант" в чистом виде, не "вариант исполнения", а именно "вариант" ни в ГОСТах, ни в СРПП, все перетряхнули.
В Решении о допуске написано, что допущен к ремонту модификаций?Написано!Ремонтируем модификацию?А вот тут и затык, это не модификация, это вариант!Было бы написано не  "вариант", а "модификация" и вопросов нет.Там этих модификаций всего четыре, вместе с обсуждаемой экспортной, три  для отечественного рынка и одна на экспорт, так вот те, что для отечественного намного сильнее отличаются от базовой, чем экспортная и ничего, ремонтируем по существующему Решению о допуске к ремонту.
  Стену не пробить, , будем оформлять новое Решение, не получилось решить вопрос, придется действовать по худшему варианту.Ладно хоть постановку на РП  и квалификационные испытания не заставили проводить.
Всем большое спасибо за советы!Хороших выходных!

[ВОЕНПРЕД]

Ещё не факт, что не заставят у заказчика, когда приедете с Решением.

[George]

ТУ единое на обе машины

Мне попалось ТУ как раз похожее по Вашему случаю. Базовое изделие ВТ, а поставка как ВТ1 и ВТ2.

Нигде нет понятия "вариант" в чистом виде,

Нету. Применяется в сочетании с поставка, комплектация, исполнение. Хотя попался чистый "вариант" один раз, но приписка внизу всю радость испортила.

СРПП ВТ "Рекомендации. Система разработки и постановки продукции на производство. Термины и определения. Р 50-605-80-93" (утв. Приказом ВНИИстандарта от 09.07.1993 N 18), тоже с вариантом не хотят разбираться.
ГОСТ РВ 15.201 п.п. 5.3, 5.1.4.1 говорит про модификацию, вариант поставки, комплектацию, исполнение. Так что довольствуемся толковым словарем.
Пользователь добавил: 13 Мая 2018  07:21:54Исправлю, ошибся - ГОСТ РВ 15.201 п. 5.1.3 а не п. 5.3

[дерпнеов]

нород.... ищу образец (форму) Ведомость документации ремонтной с индексом ВРК