Патруль остановил за ЛТО. Законно?

[dimon_222]

Неужели? А с чего же Вы тогда пытаетесь мне доказать, что командир авиационной группы, к примеру, не должен выполнять обязанности, определённые статьёй 94 УВС ВС РФ?

[artevil]

Та же проблемка с патрулями уже с полгода. Приходится ходить обходными путями, но это воины ещё у кпп не караулят. Как выход из ситуации тут товарищ говорил что нестандартный комбез, вот именно так и делаю. Увидел патруль издалека, шильдики снял, шапку в пакет положил и всё.

[ильич]

я и не пытаюсь,я утверждаю,что таких должностей ни в ОВС ни в БУ всех авиаций не существует

[gosha11]

..лично я с сотрудниками ДПС разговариваю только с офицерами

Странно, сколько живу, ни одного офицера в ДПС не встречал 

[berkut2]

При этом эсть приказ КЧ о разрешении выхода за пределы части в ЛТО! Ответ патруля - нам ваш КЧ не указ!

Форму одежды определяет только командир, а не комендант и даже не ком. ВО (определяют только время перехода с зимней на летнюю и обратно). В своё время в открытую послал коменданта в дальний путь. побеседовали у начальника гарнизона, который указал коменданту, что он не прав и все успокоились

[Luftwaffe]

Шляпу гражданскую одеть и всего делов. А вообще лучше обходить стороной потому как в армии дураков на 100 лет припасено. Не оправдываю, но по отношению к форме одежды в ВВС пехота всегда возбуждалась, как так без погон и знаков различия?!  служба у них такая, а творчески и с юмором подойти это не каждому дано. 

[ильич]

Странно, сколько живу, ни одного офицера в ДПС не встречал 

да ладно? офицер постоянно в любом наряде машины сидит,уже не говорю про КПМ

[Lerman]

У нас крайние пару дней проблема обострилась! 

[Lerman]

У нас же сейчас этот устав действует?:
Устав гарнизонной, комендантской и караульной служб Вооруженных Сил РФ *
(с изменениями на 29 июля 2011 года)
Гарнизонные патрули
93_40. ...
93_42. В состав гарнизонного патруля входят начальник патруля и два-три патрульных.
Начальником патруля в зависимости от задач, возлагаемых на патруль, может быть назначен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина). Начальником патруля, несущего службу в районе железнодорожной станции (порта, аэропорта), назначается, как правило, офицер.
93_45. Начальник гарнизонного патруля отвечает за несение службы патрульными, поддержание порядка и соблюдение воинской дисциплины военнослужащими на маршруте патрулирования.

Он обязан:
п

(кликните для показа/скрытия)

рибыть в назначенное время к военному коменданту гарнизона на инструктаж и изучить необходимые документы;
знать задачу патруля и руководить несением службы патрульными;
следить за выполнением военнослужащими требований воинской дисциплины, за соблюдением правил ношения военной формы одежды и выполнением воинского приветствия;

делать напоминание равным себе и младшим по воинскому званию военнослужащим, нарушающим воинскую дисциплину, если необходимо, проверять у них документы, а в целях пресечения дисциплинарного проступка,
установления личности нарушителя - доставлять их в военную комендатуру гарнизона;

93_49. Если военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, при нахождении в увольнении допущено грубое нарушение правил ношения военной формы одежды, выполнения воинского приветствия или иное проявление недисциплинированности, начальник патруля имеет право прекратить таким военнослужащим увольнение и доставить их в сопровождении патрульного в военную комендатуру или возвратить в свою воинскую часть для принятия мер.

Военнослужащие, младшие и равные начальнику патруля по воинскому званию, доставляются в военную комендатуру гарнизона для принятия мер при совершении грубых дисциплинарных проступков (приложение N 7 к Дисциплинарному уставу Вооруженных Сил Российской Федерации), а также при оказании сопротивления или неповиновения законным требованиям патруля, при отсутствии документов, удостоверяющих личность, а военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, кроме того, - при отсутствии документов, подтверждающих законность их нахождения вне пределов воинской части, или прибывшие по увольнительным запискам из другого гарнизона. О времени и причине доставления начальник патруля делает отметку в увольнительной записке военнослужащего.
В случае неповиновения или сопротивления военнослужащего при его доставлении в военную комендатуру гарнизона, а также для преодоления противодействия законным требованиям, если иные способы не обеспечивают исполнение возложенных на патруль обязанностей, начальник патруля имеет право сам или составом патруля применить к нему оружие или физическую силу.

93_50. В случае нарушения воинской дисциплины военнослужащим, старшим по воинскому званию, начальник патруля обращается к нему с просьбой прекратить нарушение воинской дисциплины. При невыполнении этой просьбы начальник патруля обязан немедленно доложить об этом военному коменданту гарнизона или дежурному по военной комендатуре и действовать по его указанию

[Lerman]

Так вот теперь вопросы:
- на сколько законно задержание и отправление в комендатуру старших по званию?
- на сколько законно требование патруля предъявить документы к старшему по званию?
- на сколько законна оценка начальником патруля правильности ношения ф/одежды старшим по званию?
- ну и вопрос так, потрындеть: как интересно должен в/сл устранить на месте по просьбе начальника патруля такое нарушение воинской дисциплины, как ношение ЛТО ? Снять ЛТО и далее следовать голым? 

[Lerman]

И еще, как расценивать действие сержантского патруля по применению силы к офицеру, который нарушает форму одежды и не предоставляет патрулю документы?

Или сержантам можно уже скрутить по вышеозначенным поводам к примеру капитана, устав им позволяет поднимать руку на офицера? 

[dimon_222]

я и не пытаюсь,я утверждаю,что таких должностей ни в ОВС ни в БУ всех авиаций не существует

Троллинг не удачный. Вспоминаем :

Мой пост № #20, где приведеа одна из обязанностей командира части (как угодно можете этого командира назвать, его обязанности определены статьёй 94 УВС ВС РФ).

Далее Ваш пост #21, в котором Вы говорите, что полков в авиации сейчас нет, поэтому приводить обязанности командира части, определённые статьёй 94 УВС ВС РФ для авиации не имеет смысла.

Моё удивление за #22.

Ваше парирование #26, в котором Вы недоумеваете почему командир авиационной базы должен исполнять обязанности командира в соответствии со статьёй 94 УВС ВС РФ и дальнейший вывод, что ничего не существует и обязанности и ответственность как у командира части.



....непонимание у меня, почему Вы не понимаете, что командир авиационной части, что командир авиационной группы, что командир авиационной эскадрильи (если она как воинская часть, отдельная) исполняют обязанности в соответствии со статьёй 94 УВС ВС РФ.

Естественно, мой пост #30 уже шёл с сарказмом, т.к. Вы уже либо троллили, либо действительно ложно убеждены, что командир авиационной части должен исполнять основные обязанности по каким-то другим статьям других НПА.

Ну, и?

[lancepok]

как интересно должен в/сл устранить на месте по просьбе начальника патруля такое нарушение воинской дисциплины, как ношение ЛТО ? Снять ЛТО и далее следовать голым?

См. мой ответ №35. Если исходить строго из требований Устава, то такие действия должны удовлетворить обе стороны: сержантский патруль выполнил свой долг, попросив авиатора прекратить нарушать ФО, а авиатор убыл переодеваться.
Но это работает только в случае, если у патруля нет установки на "палочную систему", и служба им несётся строго по Уставу.
 

[ильич]

dimon_222,я сразу Вам отписал,что не имеет смысла далее развивать эту тему, потому что  мы имеем правовой провал как в ОВУ, так и практически во всех боевых документах,с которыми мне приходится работать гораздо больше, чем с ОВУ. и на тему этого провала можно ни одну диссертацию написать

[Lerman]

См. мой ответ №35. Если исходить строго из требований Устава, то такие действия должны удовлетворить обе стороны: сержантский патруль выполнил свой долг, попросив авиатора прекратить нарушать ФО, а авиатор убыл переодеваться.
Но это работает только в случае, если у патруля нет установки на "палочную систему", и служба им несётся строго по Уставу.
 

Ну да, вариант хороший, но...Бойцы, они же с интеллектом  и настроем собак, которым дали команду "фас". Тут нужна команда "фу". Вообще я так и не могу догнать как вообще так получается что офицер должен что либо обьяснять бойцу касательно своего поведения или формы одежды. Странно было бы представить чтоб например я стал делать замечание по форме одежде генералу