Служебное жилье

[lancepok]

пока не совсем непонятно, в каких списках должен находиться военнослужащй, а также критерии нуждаемости в специализированных жилых помещениях.

Естественно, теперь правильно писать "в списках нуждающихся в специализированных жилых помещениях", так как ФЗ выше рангом, чем ППРФ и, тем более, ПМО. Однако сильно подозреваю, что никто такими мелочами терминологии заморачиваться не будет, и просто будет считаться, что "список на предоставление" и "список нуждающихся" - одно и то же. Вон, в 15-й статье ФЗ ОСВС, даже после всех этих довольно больших изменений, сохранился архаизм "улучшение жилищных условий", оставшийся со времён ЖК РСФСР, и ничего. 

Что же касается критериев включения в списки нуждающихся, то они даны в пунктах 1-2 статьи 15.2. Руководителю ФОИВ на откуп даётся только порядок включения в эти списки и порядок предоставления, для чего вполне подойдёт часть 2 1280-го ПМО.
 

[Михаил Сергеевич]

Совершенно верно, судьи так и делали.

[Nachmed1758]

В сентябре отправляюсь к первому месту службы (лейтенант, одинокий). Служебного жилья 18-36 кв м скорее всего не найдётся/не дадут. Возможно предложат общежитие.
1. Как правильно отказаться от общежития чтобы получать поднаем?
2. Могут ли предоставить служебную квартиру выше нормы 36 м? (например однушку 40-45 метров, с доплатой с моей стороны за лишние метры...если такое возможно)

[lancepok]

1. Как правильно отказаться от общежития чтобы получать поднаем?

Если общежитие соответствует нормам (6м² жилой площади) и не находится в состоянии, достаточно плохом для признания непригодным для проживания, то никак.

2. Могут ли предоставить служебную квартиру выше нормы 36 м?

Согласно пункту 13 недавно введенной статьи 15.2 ФЗ ОСВС, нельзя. Доплата за лишние метры предусмотрена только для жилья, предоставляемого в собственность (п.16 ст.15 ФЗ ОСВС).
 

[lafer]

В сентябре отправляюсь к первому месту службы (лейтенант, одинокий). Служебного жилья 18-36 кв м скорее всего не найдётся/не дадут. Возможно предложат общежитие.
1. Как правильно отказаться от общежития чтобы получать поднаем?
2. Могут ли предоставить служебную квартиру выше нормы 36 м? (например однушку 40-45 метров, с доплатой с моей стороны за лишние метры...если такое возможно)

Через 3 месяца после отказа после изменений в ФЗ 76 обязаны будут выплачивать независимо от основания отказа.

[lancepok]

после изменений в ФЗ 76 обязаны будут выплачивать независимо от основания отказа.

Где Вы это увидели?  Обратимся к первоисточникам:

ФЗ ОСВС
Статья 15.3
1. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений выплачивается ежемесячно за счет и в пределах средств федерального бюджета, выделяемых федеральному органу исполнительной власти или федеральному государственному органу, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба:
военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и проживающим совместно с ними членам их семей, включенным в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях, в случае невозможности предоставления им служебных жилых помещений, жилых помещений в общежитиях  или арендованных жилых помещенийв соответствии со статьей 15.2 настоящего Федерального закона. Указанным военнослужащим-гражданам выплата денежной компенсации осуществляется по решению федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, либо уполномоченных ими органа или учреждения на основании рапорта со дня заключения договора найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения военнослужащих-граждан в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях в соответствии со статьей 15.2 настоящего Федерального закона;
...
3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется:
военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, отказавшимся от предложенных служебных жилых помещений, жилых помещений в общежитиях или арендованных жилых помещений, расположенных по месту военной службы или в близлежащем населенном пункте и соответствующих требованиям, установленным законодательством Российской Федерации. В этом случае выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений прекращается на срок не более трех месяцев. В случае, если в течение указанного срока военнослужащим-гражданам повторно были предложены специализированные жилые помещения, соответствующие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, от которых они отказались, прекращение выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений продлевается на срок не более трех месяцев с даты повторного (последующего) отказа;

Просто теперь предлагать комнату в общаге будут каждые 3 месяца.

 

[lafer]

Ну это уже из разряда Ваших предположений, мне и один раз смогли маневренный фонд предложить на 12-м году ожидания.
В любом случае это гораздо сложнее сделать, так как надо иметь определенный пул служебок\общаг, чтобы всех брить непрерывно.
Это уже сложнее, затратнее, и не везде столько есть. А раньше хватало и пары дежурных...

[lancepok]

Ну это уже из разряда Ваших предположений

Отнюдь. Это непосредственно из ФЗ ОСВС в редакции от 28.06.2022.

, мне и один раз смогли маневренный фонд предложить на 12-м году ожидания.

А причём тут это к новой редакции ФЗ ОСВС? 

В любом случае это гораздо сложнее сделать, так как надо иметь определенный пул служебок\общаг, чтобы всех брить непрерывно.

Достаточно иметь пару-тройку комнат в подубитой общаге-"клоповнике", метражом от 6 до 30-ти м² жилой площади, от которых с души воротит, чтобы каждые 3 месяца "осчастливать" их предложением всех, стоящих в списках нуждающихся в специализированном жилье.

Это уже сложнее, затратнее, и не везде столько есть.

Согласитесь, это кардинально отличается от Вашего предыдущего

обязаны будут выплачивать независимо от основания отказа.

 

[Михаил Сергеевич]

Прикольно..., читаю новую редакцию, заметил, что убрали упоминание про маневренный фонд.
Убрали мертвую норму: В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих ...
Очень интересен п.3 ст. 15.2

3. Служебные жилые помещения, жилые помещения в общежитиях, а также арендованные жилые помещения, предоставляемые в случае, установленном пунктом 7 настоящей статьи, предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части (организации, учреждения, органы), закрытых военных городках, а при отсутствии возможности предоставить такие жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах по решению федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, либо уполномоченных ими органа или учреждения с учетом необходимости поддержания боевой готовности воинских частей и обеспечения своевременности прибытия военнослужащих к месту военной службы.

можно предположить, что командир части может влиять на предоставление ... (это повод для законного отказа от СЖП).
Например у нас в Тамбове очень любят давать квартиры на "6 км". Место очень отдаленное и нет развитой транспортной инфраструктуры.

Как интересно: предоставление военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений - не является основанием для исключения из списка на СЖП.

Про 3 месячное предоставление СЖП до гробовой доски вызовет трудность в учете выплаты и нагрузит РЖК, глупое решение какое-то 

[lancepok]

Убрали мертвую норму: В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих ...

Никуда не убрали:

7. В случае отсутствия свободных служебных жилых помещений, жилых помещений в общежитиях федеральные органы исполнительной власти или федеральные государственные органы, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, либо уполномоченные ими органы или учреждения предоставляют военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей, включенным в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях, арендованные жилые помещения, а в случае их отсутствия выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в соответствии со статьей 15.3 настоящего Федерального закона. Предоставление указанным военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей арендованных жилых помещений или выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не является основанием для исключения их из списка нуждающихся в специализированных жилых помещениях, за исключением случая, указанного в абзаце втором настоящего пункта. В последующем такие военнослужащие-граждане и проживающие совместно с ними члены их семей подлежат обеспечению служебными жилыми помещениями, жилыми помещениями в общежитиях с учетом норм, очередности, социальных гарантий и в порядке, которые устанавливаются настоящим Федеральным законом.

Только теперь не сказано, что арендовать должна в/ч.

Как интересно: предоставление военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений - не является основанием для исключения из списка на СЖП.

При условии, что:

Жилые помещения, указанные в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, не должны находиться в населенных пунктах, указанных в пункте 3 настоящей статьи, и закрытых военных городках.

Вполне логично и бьётся с ЖК: служебное жильё предоставляется не имеющим своего по месту службы.

 

[Михаил Сергеевич]

Никуда не убрали:

убрали про воинскую часть

Про ЖС повнимательней! Она не равна жилому помещению.

До этого изменения суды признавали выплату после получения ЖС незаконной.

[lancepok]

До этого изменения суды признавали выплату после получения ЖС незаконной.

Прекращение выплаты ДК за найм и исключение из списков нуждающихся в СЖП, это тоже не одно и то же. 

Суды, как я понимаю, ориентировались на абзац 4 п.8 Приказ Министра обороны РФ от 27.05.2016 №303, не имеющий отношения к исключению из списка на предоставление СЖП.
 

[lafer]

При всем уважении...
Я и написал с учетом текущей принятой редакции.
Именно будут обязаны выплачивать через 3 месяца независимо от основания для отказа.
Естественно, я не писал, что до гробовой доски выплачивать, после следующего необоснованного отказа смотрите выше))
И распишите ка мне как Вы сможете при наличии 3 общаг конкретно брить 50 человек, например, в населенном пункте.
С учетом почтовой доставки уведомлений, времени на подумать и возможной переписки по поводу незаконного предложения\не по нормам?
С учетом, что одну и туже квартиру одновременно предложить не получится, это уже основание для различного кляузничества, и надо ждать, пока она будет возвращаться в фонд...

Это если не брать того факта, что далеко не 100% жилищных органов в принципе существуют, чтобы портить жизнь окружающим)))

[lancepok]

Именно будут обязаны выплачивать через 3 месяца независимо от основания для отказа.

Только в случае, если к тому времени не останется свободного специализированного жилья. Иначе просто будут повторные предложения каждые 3 месяца, а выплат не будет.

И распишите ка мне как Вы сможете при наличии 3 общаг конкретно брить 50 человек, например, в населенном пункте...
С учетом, что одну и туже квартиру одновременно предложить не получится

С чего бы это "не получится"? Только не одновременно, а по очереди каждому. Одну и ту же засранную комнату в ветхой общаге можно предлагать по кругу всем этим 50-ти, а поскольку каждый из этих 50-ти не хочет стать крайним и годами жить в таких условиях вместо комфортабельной снимаемой квартиры, "эта музыка будет вечной" (с), разве что найдётся желающий пожертвовать собой ради общественности. Примеры таких "каруселей" ЕМНИС упоминались на Форуме.

Это если не брать того факта, что далеко не 100% жилищных органов в принципе существуют, чтобы портить жизнь окружающим)))

Нужно учитывать тот факт, что перед жилорганами, как и любыми другими структурами обеспечения красноармейцев, стоит негласная задача "экономить бюджетные деньги в кризис" и вполне официальная - не допускать необоснованных выплат. Поэтому пока в гарнизоне будут свободные комнаты в общаге, с их помощью с большим энтузиазмом будут "брить" всех претендующих на поднаем, кому эти комнаты по метражу подходят.

 

[zkv]

Естественно, теперь правильно писать "в списках нуждающихся в специализированных жилых помещениях", так как ФЗ выше рангом, чем ППРФ и, тем более, ПМО.

188-ФЗ (ЖК РФ) как минимум не ниже рангом, особенно учитывая мнения Пленумов судов о приоритетности руководства ЖК РФ в жилищных вопросах. Так вот там о нуждаемости в служебном жилье нигде не упоминается.

Что же касается критериев включения в списки нуждающихся, то они даны в пунктах 1-2 статьи 15.2.

Эти критерии во многих местах прямо противоречат ЖК РФ и никак не добавляют ясности в плане, например, намеренного УхЖУ для признания нуждающимся в служебном жилье.

Руководителю ФОИВ на откуп даётся только порядок включения в эти списки и порядок предоставления, для чего вполне подойдёт часть 2 1280-го ПМО.

Оттуда:

7. При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан Российской Федерации общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения, военнослужащим на основании заявления и документов, подтверждающих указанные обстоятельства, поданных в структурное подразделение уполномоченного органа, предоставляется другое служебное жилое помещение в соответствии с настоящей Инструкцией.
8. Военнослужащим, ранее обеспеченным служебными жилыми помещениями в близлежащих населенных пунктах, предоставляются по мере возможности служебные жилые помещения по месту прохождения военной службы в соответствии с настоящей Инструкцией.

А военнослужащие, имеющие пару квадратных метров в собственности или в пользовании в близлежащем населённом пункте, что - "рыжие"? Не нуждаются и улучшение им не положено?