• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*20 Марта 2026 19:57:02
         

15 мая - День военно-политических органов


Путин установил в Вооруженных силах День военно-политических органов
Президент России Владимир Путин установил в Вооруженных силах (ВС) РФ День военно-политических органов, который будет отмечаться 15 мая. Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации.
"Установить в Вооруженных силах Российской Федерации День военно-политических органов и отмечать его 15 мая", - говорится в тексте документа.
Дата также включена в список памятных дней в Вооруженных силах.
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 25   Вниз

Автор Тема: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 123587 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #60 : 25 Февраля 2016 09:04:48 »
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
Предельный возраст наступил в 2013 г
45 или 50? В смысле закончился срок контракта до ДПВ?
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
Меня что, могут уволить без предоставления ЖС?
Если
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
Собираюсь увольняться по ДПВ
почему бы и нет? Останетесь в списках очередников.
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
И как правильно написать рапорт об увольнении, что бы не исключили из списков части до получения ЖС?
Чтобы не исключили из списков части без ЖС рапорта на увольнение вообще писать не надо, наоборот, во всех документах изъявлять отказ от увольнения до обеспечения жильём. Т.к. по ДПВ Вы подлежите увольнению, но при отсутствии Вашего согласия увольнение Ваше незаконно.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2016 19:51:57 от zkv »
Записан

Оффлайн anko-68

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #61 : 25 Февраля 2016 23:35:15 »
Цитата: zkv от 25 Февраля 2016  09:04:48
45 или 50? В смысле закончился срок контракта до ДПВ?
В 2013 наступил предельный возраст - 45 лет. Далее служу по контракту СВЕРХ ПРЕДЕЛЬНОГО ВОЗРАСТА
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #62 : 25 Февраля 2016 23:48:29 »
Т.е. заключили новый контракт после ДПВ сроком на три года? По его окончании имеете право уволиться по "старому" ДПВ, либо заключить новый контракт до "нового" ДПВ.
 imho
Записан

Оффлайн anko-68

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #63 : 25 Февраля 2016 23:59:50 »
Я понимаю, что могу уволиться по старому ДПВ. Боюсь только, что уволят без предоставления ЖС с оставлением в списках очередников. А увольняться надо-у старшей дочки скоро уже второй ребенок родиться, живут с мужем, кстати военнослужащим, без росписи. Надо же и ей жизнь налаживать. Вот и собираюсь рапорт подать об увольнении по ДПВ для ускорения получения ЖС. Поможет ли вот только?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #64 : 26 Февраля 2016 00:08:48 »
Чисто теоретически увольнение по ДПВ и ускорение получения ЖС никак не связаны, т.к. получение ЖС (опять же теоретически) зависит только от очерёдности, и увольнение, даже по ДПВ, права внеочередного получения ЖС не предоставляет. На практике - зависит от командования, точнее их отношения и настроя, а также их взаимодействия с жилищными органами.
 imho
Записан

Оффлайн anko-68

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #65 : 26 Февраля 2016 00:16:20 »
Вот я и ломаю голову- в ВостокРужо сказали, что обеспечивать будут только распоряженцев, многодетных, а я уже потерял эту льготу, и увольняемых. Написал письмо в Ружо с просьбой предоставить сведения о моей очередности. Жду ответа.
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #66 : 22 Марта 2016 13:38:28 »
   Доброго дня!
   Первый контракт после 01.01.98.
   Выслуга 23/36 лет.
   Состою в реестре нуждающихся, вид обеспечения- ЖС.
   Признан бесквартирным по месту прохождения службы.
   Подлежу досрочному увольнению по ОШМ (списан с летной работы).
Вопрос- возможна ли такая западня: распределяют служебное жилье,
мой отказ от его получения служит основанием для исключения из списков
нуждающихся. Ну и, в свою очередь, отсутствие в списках
нуждающихся позволяет уволить без предоставления ЖП ( в моем случае ЖС).
Как считаете- такой сценарий имеет место быть?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #67 : 22 Марта 2016 14:27:31 »
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  13:38:28
мой отказ от его получения служит основанием для исключения из списков нуждающихс
Такого основания нет ни в одном НПА.
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #68 : 22 Марта 2016 16:15:58 »
  Ну поднаем же не хотят платить!
Отказался- не нуждаешься!
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #69 : 22 Марта 2016 16:34:20 »
У Вас немного странные аналогии. Поднаём не хотят платить по причине того, что он платится в случае невозможности предоставления служебного жилья (а по имеющимся мнениям и "общаг" тоже), поэтому, если отказался от предложенного жилья - значит в поднаёме "не нуждаешься".
А основания снятия с учёта нуждающихся в жилье строго регламентированы ст. 56 ЖК РФ, а также п. 10 прил. 1 ПМО 1280, и такого основания, как отказ от служебного жилья, там не имеется. Мало того, даже отказ от постоянного жилья, удовлетворяющего всем нормам, не влечёт снятия с учёта нуждающихся, а лишь "переводит" военнослужащего на ЖС.
 imho
« Последнее редактирование: 22 Марта 2016 19:47:48 от zkv »
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #70 : 22 Марта 2016 22:29:45 »
   Прошу пардона. Согласен. Действительно несколько сумбурно всё изложено!
Это от желания быть лаконичней.:) Значит постараюсь поразвернутей...
То, что из списков на постоянное из за отказа от служебного не уберут, это очевидно.
Вопрос в другом!
Есть целая ветка- при наличии служебного жилья увольняют по счету раз!
Именно в силу того, что ПО МЕСТУ службы человек не нуждается!!
И главное тут не наличие или отсутствие жилых помещений у бойца, а именно "НУЖДАЕТСЯ", испытывает то есть нужду!!
Соответственно- если воину предложили служебку,  а он отказался, значит тоже НЕ НУЖДАЕТСЯ по месту службы, то есть тоже можно увольнять!
Кроме того-
Ст 23,п.1, абзац 3:
"В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы...
согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется."
Заметьте- не уточняется вид предлагаемого ЖП!
Значит можно предложить и служебку!?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #71 : 22 Марта 2016 22:59:23 »
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  22:29:45
И главное тут не наличие или отсутствие жилых помещений у бойца, а именно "НУЖДАЕТСЯ", испытывает то есть нужду!!
Вы как-то так ловко всё извращаете, что я даже начинаю во всё это верить. :)
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  22:29:45
Соответственно- если воину предложили служебку,  а он отказался, значит тоже НЕ НУЖДАЕТСЯ по месту службы...
Если предложили "служебку" и он отказался, то он всего лишь лишился права на компенсацию за найм/поднайм, оставшись при этом в списках на предоставление служебного жилья, а уж тем более - в реестре нуждающихся в предоставлении "постоянного" жилья.
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  22:29:45
Заметьте- не уточняется вид предлагаемого ЖП!
А этого и не требуется, т.к. нуждающимся в предоставлении жилья в соответствии с ЖК РФ (да и в соответствии с другими НПА) можно быть только по договору социального найма, но никак не служебного.
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #72 : 22 Марта 2016 23:12:47 »
 spasibo ZKV! Обнадеживаете!
P.S. ;) Это не я "...ловко извращаю", это я просто
трактую НПА с точки зрения чиновника!
К сожалению, исходя из моего жизненного опыта, если есть
малейшая зацепочка, для того, что бы швырнуть легионера,
она используется 100%, и потом только суд!
Записан

Оффлайн Николай79

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #73 : 22 Апреля 2016 04:31:31 »
как Вам такое толкование законов?


Перенёс обсуждение в уже имеющуюся тему ввиду схожести обсуждаемых здесь проблем.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2016 20:00:44 от zkv »
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #74 : 22 Апреля 2016 07:10:11 »
А что именно Вас смущает?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 25   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор men07007 « 1 2 ... 148 149 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

2232 Ответов
668481 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2022 23:27:07
от lancepok
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
11288 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
14763 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
28927 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1561 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • topalov: Happybunny, любое имущество, незвасимо от источника его приобретения, подлежит учету. Списание - в общем порядке. См. ПМО 222дсп.
    Сегодня в 19:14:57
  • topalov: malu, для того чтобы поступать в военное училище, не требуется быть контрактником. Наоборот, у срочников как мне помнится есть льготы...Это замануха, что бы после подписания контракта "шурануть" вашего сына в какие-нибудь ударные/штурмовые подразделения. СТОП!!!
    Сегодня в 19:13:14
  • lancepok: Happybunny, порядок обращения с "гуманитаркой" обсуждают в теме Указание заместителя МО РФ от 27.11.2022 номер 157/2335.
    Сегодня в 17:23:05
  • Happybunny: Доброго всем дня, кто может подсказать как правильно списывается гуманитарное имущество? Интересуют провода, розетки, кабеля, лампы, гвозди, саморезы?
    Сегодня в 16:38:21
  • Dfcz: Если ваш сын подпишет контракт, он окажется там, куда ему не хочется. Если хочет в училище - после увольнения пусть поступает. Никто не обязан отправлять контрактника поступать в ввуз.
    18 Марта 2026 23:10:20
  • lancepok: chistyk, см. тему вторая пенсия военным пенсионерам.
    18 Марта 2026 22:48:14
  • chistyk: Здравствуйте, кто может объяснить, что за письма счастья стали приходить военнослужащимиз Пенсионного фонда о предполагаемом размере страховой пенсии по старости?
    18 Марта 2026 20:44:00
  • lancepok: Цитата: Vladi51av
    Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде
    "План по контрактникам" командиру может быть поставлен даже если никаких отправок л/с части никуда не планируется.
    18 Марта 2026 18:06:31
  • lancepok: Irina Vitalevna, то, что курсанты обязаны заключать контракт "на срок обучения плюс 5 лет после выпуска" давным-давно в законе прописано. И это не зависит от того, заключать контракт до поступления или на 2-м курсе училища.
    18 Марта 2026 18:02:03
  • Vladi51av: Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде туда куда он не хочет, но по контракту уже обязан?
    18 Марта 2026 17:59:23
  • Irina Vitalevna: ничего бесплатного у нас просто так не бывает, особенно в мин.обороне), 100% в конракте на учёбу пропишут срок отработки 3-5 лет.
    18 Марта 2026 12:02:20
  • malu: Здравствуйте, сын служит срочную, предлагают подписать контракт и поступать на высшее военное.? Командир части сказал , что это делается для того что бы получить выплаты и поступить учиться с зп контрактника.,а не студента ,учеба длиной в 5 лет говорит , что за это время может все и закончится, но слова к делу не пришьешь, хотелось бы знать точно, может кто может дать ответ
    18 Марта 2026 11:03:23
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    10 Марта 2026 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.088 секунд. Запросов: 61.