Привлечение в/служащих, находящихся за штатом в наряды!!!

[colonel71]

          К сообщению GRISERBOR: так кто все-таки сможет показать, где написано про приостановление допуска, а не выплаты?

Про прекращении допуска и речи не идет, "приостановление" видимо самое близкое по смыслу состояния военнослужащего без должности по отношению к документам имеющим гриф, как определение оно нигде в НПА не проскакивало, но, на основании того же 1050, право на работу с грифованным имеют только граждане занимающие должность, этого достаточно.

[GRISERBOR]

      Хорошо, а как Вы прокомментируете такую ситуацию:
      В течение 8 месяцев я (ГП) занимал должность, не включенную в номенклатуру и надбавку не получал. Но допуск находился в секретке. При направлении в командировку на ревизию, мне нач.СЧ выписал, а командир подписал справку о допуске, и по месту командировки я обязан проверить отработку секретных документов, что я и сделал и доложил о выполнении.
Никто мне ничего не приостанавливал, в течение года допуск действителен. И секретчик по месту командировки не вправе был мне отказать в ознакомлении.
      С таким же успехом заштатник может быть направлен в комнадировку, ему и справка не нужна - достаточно записи о допуске в удостоверении личности.

[GRISERBOR]

    Добавлю: работа в командировке - специальные обязанности, не должностные.
    То же самое, что и дежурство по части - выполнение специальных обязанностей, а не должностных.
     У многих в голове каша, связанная с выплатами, это вопрос в форуме уже где-то обсуждался. Надбавка платится занимающим должность, включенную в номенклатуру и работающим с грифованными документами или изделиями "в силу должностных обязанностей".
     А сам допуск оформляется однажды, при приеме на работу или до назначения на должность.  Деньги платятся не за допуск, а за ознакомление со сведениями по должности. Поэтому и нет понятия ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ, так как военнослужащий или ГП может много раз освобождаться и назначаться на различные должности, и нет необходимости каждый раз переоформлять допуск.

[colonel71]

     Хорошо, а как Вы прокомментируете такую ситуацию:
      В течение 8 месяцев я (ГП) занимал должность, не включенную в номенклатуру и надбавку не получал. Но допуск находился в секретке. При направлении в командировку на ревизию, мне нач.СЧ выписал, а командир подписал справку о допуске, и по месту командировки я обязан проверить отработку секретных документов, что я и сделал и доложил о выполнении.
Никто мне ничего не приостанавливал, в течение года допуск действителен. И секретчик по месту командировки не вправе был мне отказать в ознакомлении.
      С таким же успехом заштатник может быть направлен в комнадировку, ему и справка не нужна - достаточно записи о допуске в удостоверении личности.

Для отправки в командировку и работы с СД в ней, действительно, нужна только справка органа ЗГТ и наличие отметки о форме допуска в удостоверении личности и секретчик по месту командировки не вправе был отказать при наличии положенных документов, раздел УЛ "должность", его мало интересует, главное у Вас были в наличии "его" документы, платить за "секретку", в период командировки, не будут.

ПП РФ № 1050
IV. Порядок доступа граждан к особой важности, совершенно секретным и секретным сведениям при командировании их в другие организации

Про то, что допуск в течении года будет действителен, если секретку в руки не брать уже сказано, про то, что распоряженцев в командировку нельзя посылать не сказано нигде, хотя направляется (в частности для ревизии) должно, по моему, все таки должностное лицо. Маразм, с секреткой, получается - в своей части распоряженец к секретке не лезь, а в командировке в другой - пожалуйста. То ли мы какой-то НПА не знаем, то ли Правительство в 1050 командиру лазейку оставило, лохонувшись.

Вот еще основание "лишения допуска к работе с СД на постоянной основе" накопал (без выплат) в 200:

98. Допущенными к государственной тайне на постоянной основе считаются военнослужащие, имеющие оформленный в установленном законом порядке допуск к сведениям соответствующей степени секретности и на которых возложена обязанность постоянно работать со сведениями, составляющими государственную тайну, в силу своих должностных (функциональных) обязанностей.
Под постоянной работой со сведениями, составляющими государственную тайну, понимается работа с этими сведениями независимо от порядка и условий их получения (в виде письменного документа, при использовании технических средств, в процессе обучения и др.), а также продолжительности и периодичности в течение года.

[GRISERBOR]

  Последняя выдежка подтверждает, что заштатник "допущен, так как имеет допуск", но "не возложена обязаннось ... работать в силу должностных обязанностей", которых у него нет.
   Подводим итог: если заштатника назначить дежурным по части, нарушений закона нет - допуск есть, а обязанности не должностные. Дежурить можно, платить надбавку нельзя.

   Кроме того, если вы бывали на Фрунзенской набережной, то пропуск там выписывают в Управления МО при наличии записи о допуске в удостоверении. Заштатники тоже имеют право туда ходить, мало ли какие надобности. Достаточно записи о том, что допуск есть, и он действующий.

[colonel71]

    Подводим итог: если заштатника назначить дежурным по части, нарушений закона нет - допуск есть, а обязанности не должностные. Дежурить можно, платить надбавку нельзя.

Кажется очевидно, что указаны именно должностные лица, которых командир имеет право назначить дежурными по части.

УВС ВС РФ
283. Дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных.

Последняя выдежка подтверждает, что заштатник "допущен, так как имеет допуск", но "не возложена обязаннось ... работать в силу должностных обязанностей", которых у него нет.

Достаточно записи о том, что допуск есть, и он действующий.

Кто говорит, что о прекращении действия допуска? Основания для прекращения допуска изложены в ПП РФ № 1050 и Приказе МО РФ № 285, в Вашем случае  прекращение допуска органом ЗГТ должно быть произведено через год после сдачи дел и должности (при нахождении в распоряжении), так как с грифованными документами или изделиями Вы не работаете (ввиду отсутствия занимаемой должности, если только не ВРИД/ВРИО), а основной Ваш документ подтверждающий Вашу работу с СД (ф.7), после сдачи дел и должности, сдан в СЧ. Речь идет о том, что командир и НСЧ не имеют право, на основании вышеназванных документов, допускать лицо, не занимающее должность включенную в номенклатуру, к работе с СД.

[sergey69]

    Ну почему же?
     Должностные лица моб. органов, которых сократили и вывели в распоряжение, продолжают рассчитываться по ликвидации и моб. документам, сдавать и передавать технику и документы. Уложиться в отведенные сроки попросту не успевают. Право работы имеют, так как имеют допуск. А вот надбавку за работу не платят, тут несправедливость получается.

[colonel71]

Из сообщений, я так понял, коллега к моб. работникам не относится, поэтому такой сделал вывод, хотя разницы никакой. А раз мобистам не удалась ликвидация в срок (штаты пришли внезапно, наверное), командиру с НСЧ куда деваться, нарушают не от хорошей жизни и вышестоящий орган ЗГТ, видимо входит в положение, закрыв глаза.

[chapitan]

Со слов товарища мотивация прокуратуры при взыскании командировочных с должностного лица, отправившего его в командировку, была следующая - распоряженцам запрещено компенсировать командировочные расходы (в соответствии с чем, он не знает)

[vovochka24]

Смысла заступаться не вижу,ЕДП (Ежеквартальная Денежная Премия) военнослужащим зачисленным в распоряжение просто не положена. Модератор темы об этом должен знать.
Убрано излишнее цитирование. С уважением, Lancepok

Вы, видимо, законов не читаете.
  Указом Президента РФ от 18.02.2005 года № 177 «О ежемесячном денежном поощрении отдельных категорий военнослужащих и сотрудников, имеющих специальные звания», постановлено выплачивать с 1 марта 2005 года ежемесячное денежное поощрение военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в размере одного оклада по воинской должности.
  Находился в распоряжении, отсуживал без проблем ЕДП.

[colonel71]

Вы, видимо, законов не читаете.

Указом Президента РФ от 18.02.2005 года № 177 «О ежемесячном денежном поощрении отдельных категорий военнослужащих и сотрудников, имеющих специальные звания», постановлено выплачивать с 1 марта 2005 года ежемесячное денежное поощрение военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в размере одного оклада по воинской должности.

Находился в распоряжении, отсуживал без проблем ЕДП.

Причем тут У П РФ № 177?! Ежемесячную премию (ЕДП) с ежеквартальной за образцовое исполнение (ЕДП) путаете. Если кварталку Вам удалось отсудить, пожалуйста, поделитесь решением суда и мотивировкой в заявлении.

[chapitan]

Пообщался на днях с работниками военной прокуратуры и они мне подтвердили, что командировочные расходы заштатникам не компенсируются (вывод - нет оплаты командировки, значит - нет и командировки) и в суточный наряд заштатников ставить тоже не положено. Остались тока общие обязанности военнослужащих.
У меня с военкомом следующая договорённость - один раз в неделю с 9-00 до 18-00 (с перерывом на обед с 13-00 до 14-00) я присутствую в дежурке (оказываю помощь гражданскому персоналу на период отпусков и загруженности кодировкой "Зарницы") и в остальные дни он меня не трогает, в случае необходимости я - на связи. Реально - ниче не делаю, курю, один раз принял телефонограмму и посылаю всех посетителей (если больше некому) приходить в приёмный день...

[sergey69]

   Не могли бы сказать, чем обосновывает прокуратура свое мнение?   Командировочные в любом случае компенсируются, если человек понес расходы; другое дело, что посылать не положено...

[nik1]

Пообщался на днях с работниками военной прокуратуры и они мне подтвердили, что командировочные расходы заштатникам не компенсируются (вывод - нет оплаты командировки, значит - нет и командировки) и в суточный наряд заштатников ставить тоже не положено. Остались тока общие обязанности военнослужащих.
У меня с военкомом следующая договорённость - один раз в неделю с 9-00 до 18-00 (с перерывом на обед с 13-00 до 14-00) я присутствую в дежурке (оказываю помощь гражданскому персоналу на период отпусков и загруженности кодировкой "Зарницы") и в остальные дни он меня не трогает, в случае необходимости я - на связи. Реально - ниче не делаю, курю, один раз принял телефонограмму и посылаю всех посетителей (если больше некому) приходить в приёмный день...

товарищ chapitan, ну что вы можете что-нибудь пояснить насчет того что командировочные расходы заштатникам не компенсируются, и соответственно заштатники в командировки не направляются?

[colonel71]

товарищ chapitan, ну что вы можете что-нибудь пояснить насчет того что командировочные расходы заштатникам не компенсируются, и соответственно заштатники в командировки не направляются?

М-да, тем более, что п.з) ст.31 Пр.МО РФ от 10 августа 1999 г. N 355 и п. з) ст.331 Пр.МО РФ от 30 июня 2006 г. N 200
говорит об обратном - после прибытия распоряженцев в в/ч месту содержания (енто как в приказе КВО), военнослужащие зачисленные в распоряжение при направлении этих военнослужащих  в  командировки  из   указанных пунктов (пребывания в распоряжении)  в  другие  пункты  суточные   деньги
выплачиваются на общих основаниях с военнослужащими  воинской  части,  в которую они прибыли (находятся в распоряжении), как это не печально. :'(