Привлечение в/служащих, находящихся за штатом в наряды!!!

[Asker222]

Недавно наткнулся на "интересный" документ:

Указания Министра обороны Российской Федерации от 16 июля 2008 г.№ 205/2/356 (извлечение)

Несмотря на принимаемые меры по сокращению количества офице¬ров, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (началь¬ников) (далее — распоряжение), оно остается высоким.
Так, по состоянию на 1 июля 2008 г. в распоряжение зачислено 5278 офицеров (в том числе 63 высших офицера), из которых 4012 человек — сверх установленных законодательством Российской Феде¬рации сроков их пребывания в распоряжении.
Из числа зачисленных в распоряжение 83% (3333 человека) не обеспечены жилыми помещениями, более 10 /о (424 человека) находятся под следствием в связи с возбуждением в отношения их уголовных дел.
Наибольшее количество офицеров, зачисленных в распоряжение, про¬ходят военную службу в Сухопутных войсках — 1516 человек, в Военно-воздушных силах — 926 человек, в Военно-Морском Флоте — 806 человек.
Анализ практики работы с офицерами, зачисленными в распоряжение, показывает, что командиры (начальники) данной работе соответствующе¬го внимания не уделяют. Большинство офицеров, зачисленных в распоряжение, на военную службу не прибывают, занятия по профессионально -должностной подготовке не посещают, временных обязанностей не име¬ют. Все это создает предпосылки к совершению данной категорией воен-нослужащих дисциплинарных проступков и правонарушений. Вместе с тем при явном попустительстве соответствующих командиров (начальни¬ков) и руководителей квартирно-эксплуатационных органов у отдельных офицеров, не обеспеченных в установленном порядке жилыми помещени¬ями, срок зачисления в распоряжение составляет 5 лет и более. Несвоев¬ременно решаются вопросы по офицерам, зачисленным в распоряжение и спланированным к назначению на воинские должности.
Данные обстоятельства приводят к необоснованному расходованию денежных средств на содержание военнослужащих, зачисленных, в распо¬ряжение.
ТРЕБУЮ:
1.  Проанализировать организацию и состояние работы с военнослу¬жащими, зачисленными в распоряжение, принимать исчерпывающие меры по обеспечению жилыми помещениями офицеров, спланированных к уволь¬нению с военной службы, в том числе путем приобретения за счет средств федерального бюджета, внебюджетных источников финансирования и за счет предоставления государственных жилищных сертификатов, а также использовать возможность оставления их в списках очередников воинс¬кой части.
2.  Определять:
военнослужащим, зачисленным в распоряжение, временные обязанно¬сти, осуществлять контроль за их исполнением, организовывать и прово¬дить с ними профессионально-должностную подготовку. При этом офи¬церов, зачисленных в распоряжение и спланированных к назначению на воинские должности, привлекать в качестве посредников на командно-штабные, тактические тренировки и учения, а также к участию в проведе¬нии занятий по оперативной и боевой подготовке;
в установленные законодательством Российской Федерации сроки дальнейшее служебное предназначение офицеров, зачисленных в распо¬ряжение. При этом списки военнослужащих, освобожденных от воинских должностей, назначение которых осуществляется указами Президента Российской Федерации и приказами Министра обороны Российской Федерации при невозможности их размещения в подчиненных воинских частях и организациях, представлять в Главное управление кадров Мини¬стерства обороны Российской Федерации с предложениями для последу¬ющего размещения в других видах (родах войск) Вооруженных Сил Российской Федерации. Списки представлять по формам согласно при¬ложениям № 1 и 2 к настоящим указаниям.
3.  Не допускать на практике случаи представления высших офицеров, зачисленных, в распоряжение, к назначению на воинские должности, заме¬щаемые старшими офицерами, а также заключения с ними соответствую-щих новых контрактов при достижении предельного возраста пребыва¬ния на военной службе.
4.  Организовывать взаимодействие с органами военной прокуратуры и военными судами в целях сокращения сроков пребывания военнослу¬жащих в распоряжении в связи с возбуждением в отношении их уголов¬ных дел до вынесения решений по уголовным делам. При этом в течение месяца после вынесения соответствующего решения по уголовному делу в отношении данных военнослужащих представлять в установленном по¬рядке необходимые материалы в соответствующие кадровые органы.
5.  Систематически проводить  совместные совещания командиров (на¬чальников) с соответствующими кадровыми органами, органами воспита¬тельной работы и квартирно-эксплуатационными органами в целях при-нятия мер к снижению количества военнослужащих, зачисленных в рас¬поряжение.
6.  Статс-секретарю — заместителю Министра обороны Российской Федерации доложить к 25 ноября 2008 г. о результатах выполнения настоящих указаний, в дальнейшем докладывать в порядке, установленном в Министерстве обороны Российской Федерации.
7.  Контроль за выполнением настоящих указаний возложить на статс-секретаря — заместителя Министра обороны Российской Федерации.
А. Сердюков

Особенно интересен второй пункт.... в нем Так о нас заботятся....

[anffan]

Полностью согласен. С заштатника снимаются только должностные обязанности. Общие и специальные он выполняет наравне с другими военнослужащими.
А про доводы, что его труд не будет оплачиваться... А у тех кто на должности наряды оплачиваются что-ли?

Я упоминал о частичном неоплачиваемом исполнении должностных обязанностей действующих штатных должностных сотрудников ВК заштатниками, в виде их специальных обязанностей изданных ВК. В УВС ВС РФ  ст.25 имеется конкретное указание специальных обязанностей. К заступлению в наряды заштатники, согласно ст.283,289,291,294,296,298 УВС ВС РФ вообще не должны привлекаться.


Суды за нас. Жалко, что Верховный и МО против.

можно ли подробнее?Непонимающий


Если Вы о привлечении к уголовной ответственности военнослужащих за отсутствие на в/с, то ст.337 Вам не будет грозить, если Вы будете отсутствовать в своей В/Ч не более 10 суток, к дисциплинарной не будете привлечены при отсутствии (по уважительной причине, желательно подтвержденной документами) на срок до 3 суток, хотя военком имеет право понизить Вам, в связи с этими обстоятельствами "сложность и напряженность", ЕДП, ЕДВ, ЧТО ВПРОЧЕМ ОПРОТЕСТОВЫВАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СУД (если нет взысканий, которые бы прокуратура признала законно обоснованными).

Если Вы о привлечении заштатников к суточным нарядам, то  к заступлению в наряды заштатники, согласно ст.283,289,291,294,296,298 УВС ВС РФ вообще не должны привлекаться.

[andreyI]

Общие и специальные он выполняет наравне с другими военнослужащими.

у распоряженца нет допуска к секретности, а при желании можно и лишиться допуска к оружию.
так что тут получается: - "ты что умеешь?" - "могу копать". - "а еще что?" - "могу не копать."

[stels1974]

Вообщем получается, что в наряды нас ставить не имеют права, обязанностей нам никто не определял. Самое главное - не залететь!!!!

[anffan]

у распоряженца нет допуска к секретности, а при желании можно и лишиться допуска к оружию.


В случае ОШМ изменяется численность в/с в/ч, соответственно изменяется количество ВВТ, т.е. при выводе за штат Вы должны сдать карточку-заменитель, а в/ч лишнее оружие на склад. То что мы ходили всю жизнь с одним пистолем на всех оф. и пр. (в случае стрельбы при ЧП), для прокуратуры залет страшный, т.к. ты должен нести службу с закрепленным "стволом".

[Oleg54876]

Еще раз напоминаю, что ни один НПА не запрещает ставить заштатников в наряд. Из системного толкования НПА это тоже не следует. Что им запрещает получать оружие? нонсенс полный. Не вводите людей в заблуждение. Откуда Вы взяли что из статей Устава, приведенных Вами следует это?  Не имеет права военком Вам ничего понижать кроме своей самооценки за дисциплинарные проступки. Никаким образом лишение ЕДВ и ЕДП не зависит от взыскания. эти выплаты уменьшаются за упущения по службе и дисциплинарные проступки. Читайте ветки.

[Popeye]

 а чего только наряды товарищи упоминают?
Приказы выполнять что-либо для  ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах, на вас тоже не распространяются, как незаконные?   

[Oleg54876]

Получается что нет. Вышел за штат-таньга получаешь и живи себе в удовольствие. И на приказ без тени сомнения и с печатью мудрости на лице отвечаешь (шепотом) "Я же за штатом...".
После того как лишили выплат бежим  в суд.

[andreyI]

После того как лишили выплат бежим  в суд.

не лишили, а незаконно отобрали.

и народная мудрость: "если родина считает, что она посрезав все доп. выплаты распоряженцам, как бы платит, то тогда пусть она считает, что рапоряженцы как бы служат".

не распоряженцы виноваты, что их годами не могут обеспечить жильем! 

[anffan]

Еще раз напоминаю, что ни один НПА не запрещает ставить заштатников в наряд. Из системного толкования НПА это тоже не следует. Не вводите людей в заблуждение. Откуда Вы взяли что из статей Устава, приведенных Вами следует это?

УВС:283. Дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных. - В УВС имеется конкретное указание о  категории в/с привлекаемой к несению службы.(к этому же относится только ст.296 УВС ВС РФ, насчет остальных - погорячился.) В дополнении скажу, что для военной прокуратуры это аксиома, без каких-либо вопросов.
УКиГС: 66. Дежурный по гарнизону назначается из числа офицеров военной комендатуры или воинских частей гарнизона по воинской должности не ниже командира роты (батареи) и им равных. - к исполнению же остальных обязанностей, согласно УКиГС заштатники привлекаются.

Что им запрещает получать оружие? нонсенс полный.

По оружию привел конкретный свой пример - прошло ОШМ - остался один в/с в ВК, все оружие сдано на склад. В части,  после сокращения штатов и сдачи излишествующего оружия на склад, конечно может НШ закрепить один ствол на двоих (на занимающего должность и заштатника), с отметкой в у/л, но как посмотрит прокурор при вынужденной правомерной стрельбе из него, если это выяснится?

Не имеет права военком Вам ничего понижать кроме своей самооценки за дисциплинарные проступки. Никаким образом лишение ЕДВ и ЕДП не зависит от взыскания. эти выплаты уменьшаются за упущения по службе и дисциплинарные проступки. Читайте ветки.

Если эти выплаты уменьшаются за упущения по службе и дисциплинарные проступки командиром, то в дисциплинарной карточке в/с появляется запись им заверенная, о наложенном взыскании. Нет ее - после обращения в прокуратуру все выплачивается без каких-либо вопросов. Основной критерий для ВП в плане рассмотрения правомерности лишения в/с указанных выплат - документально подтвержденный факт получения взыскания, а он только в д/карточке.

а чего только наряды товарищи упоминают?
Приказы выполнять что-либо для  ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах, на вас тоже не распространяются, как незаконные?

Заштатник освобожден от исполнения только должностных обязанностей, что касаемо
25. Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные для  ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные обязанности. Эти обязанности и порядок их исполнения устанавливаются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и носят, как правило, временный характер.
Для исполнения специальных обязанностей военнослужащие могут наделяться дополнительными правами (на применение оружия, специальных средств, физической силы, предъявление требований, обязательных для исполнения, подчинение строго определенным лицам и другими правами), которые определяются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
то в ряду специальных обязанностей на заштатников, согласно ст.283,296 УВС ВС РФ и ст.66 УКиГС ВС РФ, для привлечения их к несению службы в суточном и гарнизонном нарядах, они не распространяются. Не запрещают ОУ назначение заштатников в наряды, они регламентируют, какая категория заступать в данные вид наряда. К остальным нарядам и для выполнения мероприятий ст. 25, естественно привлекаются и без всяких вопросов.

Получается что нет. Вышел за штат-таньга получаешь и живи себе в удовольствие. И на приказ без тени сомнения и с печатью мудрости на лице отвечаешь (шепотом) "Я же за штатом...".
После того как лишили выплат бежим  в суд.

Не нарушай законы, приказы и руководящие документы, соблюдай регламент служебного времени и живи себе в удовольствие, а в суд бежать, если твои права нарушают-нужно, а приказы, согласно УВС командир должен давать сами знаете какие.

[Oleg54876]

1.А если в подразделении нет таких должностей как ком роты, тогда что? Никого не ставить дежурным? Пименяем звания по штатным должностям.

2.Ну и получите оружие на остальных в/с. Что мешает?

3.По поводу лишения выплат за проступки тоже самое. Никоим образом это не зависит от взыскания, повторяю. Совсем разная правовая природа. Достаточно документально подтвержденного факта упущения по службе или проступка. Командир может Вас не наказывать в дисц. порядке, но лишить ЕДП и ЕДВ вполне. Это у Вас в ВП сидят еще те умники. А юрист мышей не ловит.

[anffan]

1.А если в подразделении нет таких должностей как ком роты, тогда что? Никого не ставить дежурным? Пименяем звания по штатным должностям.

Или командир роты или командир батарей и т.д. соответсвующее этой категории.

И я про то же. (Краснодарские ВК)

В ВК 1 (!) военнослужащий остался, новые штаты, остальные в распоряжение КВ СКВО, кого применяем? Унас ШДК была "п/п-к", ходили только дежурными, один ВК хотел запустить коллег в дежурство, но ВП вынесла протест и совершенно законно. Юрист у нас, как раз на свою беду сильно образованный и мышей ловит, повода для его работы в этом плане нет.

Ну и получите оружие на остальных в/с. Что мешает?

  Это Вы себе, как представляете? ВК пишет рапорт крайвоенкому, тот начальнику ОМУ, тот НШ СКВО, тот КВ СКВО: "Дайте пожалуйста четыре пистолетика, а то один районный ВК собрался, в нарушение Уставов ВС и законов РФ, отправить офицеров, которые содержаться у Вас в распоряжении, к себе в наряд дежурными по ВК"?

3.По поводу лишения выплат за проступки тоже самое. Никоим образом это не зависит от взыскания, повторяю. Совсем разная правовая природа. Достаточно документально подтвержденного факта упущения по службе или проступка. Командир может Вас не наказывать в дисц. порядке, но лишить ЕДП и ЕДВ вполне.

С лишением ЕДВ согласен, с лишением ЕДП промашечка.

[anffan]

ЕДП (Ежеквартальная Денежная Премия) военнослужащим зачисленным в распоряжение НЕ положена.

[Oleg54876]

Да, ЕДВ распоряженцам не положена.
По поводу оружия, я никак себе это не представляю, по той простой причине, что никогда не служил в ВК и не знаю специфики.
  Исхожу из того, что красноармеец за штатом не освобождается от спец. обязанностей. А следовательно и оружие имеет право получить в силу требований 76-ФЗ и УВС. Ни один НПА не запрещает этого. ВЫ же пытаетесь спор перевести в плоскость: я не знаю как это должно быть, следовательно это незаконно.

[Marshal]

У нас в области военный прокурор гарнизона направил в адрес облвоенкома предупреждение о недопустимости привлечения военнослужащих, находящихся за штатом, к несению службы в суточном наряде...

Скиньте пожалуйста "предупреждение" интересно почитать.