Законный ли выговор

[LekaSP]

 
Я им объяснял уже это,они же говорят что я опоздал по неосторожности.Обжаловать конечно же я буду,предвзятости не боюсь,сам могу крови кому хочешь попить.

[Oleg54876]

И неосторожности здесь нет. Обжалуйте, а потом нам расскажете.

[LekaSP]

Отдал рапорт непосредственному командиру того кто объявил взыскание, он не захотел брать,свидетелей этого не было. Написал рапорт(жалобу) командиру части,в ней всё это указал,посмотрим как дальше пойдёт.

[KAMAZ]

Отдал рапорт непосредственному командиру того кто объявил взыскание, он не захотел брать,свидетелей этого не было. Написал рапорт(жалобу) командиру части,в ней всё это указал,посмотрим как дальше пойдёт.

Командиру жаловаться бесполезно. Нужно в прокуратуру и в суд. В суде шансы большие на отмену, если возьмёте у железнодорожников (у начальства, естестно  ) справку о пробке на ж\д или найдёте свидетелей. Только срок не пропустите на обращение в суд - 3 месяца с даты доведения взыскания.

[LekaSP]

24 июля было проведено разбирательство.По его итогам,тому кто мне объявил взыскание был объявлен выговор за неправильное наложение взыскания(я временно исполнял обязанности по вышестоящей должности,выговор был объявлен в присутствии моего подчиненного,наверное,забыли про ВрИО).Вышестоящему командиру был объявлен выговор за непринятие рапорта в положенном порядке.Мне же посчитали выговор законным,вышестоящий командир наложил 24 июля выговор за тот же проступок,предыдущий выговор сняли....Вот так!!!!!

[KAMAZ]

24 июля было проведено разбирательство.По его итогам,тому кто мне объявил взыскание был объявлен выговор за неправильное наложение взыскания(я временно исполнял обязанности по вышестоящей должности,выговор был объявлен в присутствии моего подчиненного,наверное,забыли про ВрИО).Вышестоящему командиру был объявлен выговор за непринятие рапорта в положенном порядке.Мне же посчитали выговор законным,вышестоящий командир наложил 24 июля выговор за тот же проступок,предыдущий выговор сняли....Вот так!!!!!

Дело в том, что командование может снять выговор только в одном случае, когда накладывает более строгое взыскание. Так что действия командования снова неправомерны. Возьмите справку и обратитесь в суд. Взыскание испарится вообще

[Oleg54876]

А он отменял в силу того, что взыскание наложено с нарушением порядка его применения и в силу:
Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник".
Выговор наложен в рамках своих полномочий. Ничего не вижу такого. А вот со сроками наложения нужно посмотреть, можно и зацепиться.

[KAMAZ]

...А вот со сроками наложения нужно посмотреть, можно и зацепиться.

Со сроками не прицепиться. А вот сам выговор незаконен. Про нарушение полномочий по наложению речи не шло.

[KAMAZ]

А он отменял в силу того, что взыскание наложено с нарушением порядка его применения и в силу:
Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник".

88.   Вышестоящий командир (начальник) не имеет права
отменить или уменьшить дисциплинарное взыскание, примененное
нижестоящим командиром (начальником), по причине строгости
взыскания, если последний не превысил предоставленной ему власти.
Вышестоящий командир (начальник) имеет право отменить дисциплинарное взыскание, примененное нижестоящим командиром (начальником), если сочтет, что это взыскание не соответствует тяжести совершенного дисциплинарного проступка, и применить более строгое дисциплинарное взыскание.

[Oleg54876]

Взыскание было наложено в присутствии подчиненных, поэтому вышестоящий начальник его и отменил. Пользуясь своими полносмочиями наложил уже от себя. Что он нарушил?
А про сроки откуда знаете?

Вышестоящий командир (начальник) не имеет права отменить или уменьшить дисциплинарное взыскание, примененное нижестоящим командиром (начальником), по причине строгости взыскания, если последний не превысил предоставленной ему власти.
Вот по этой причине запрещено отменять взыскание.
Устав же одними этими нормами не исчерпывается.....

[KAMAZ]

Взыскание было наложено в присутствии подчиненных, поэтому вышестоящий начальник его и отменил. Пользуясь своими полносмочиями наложил уже от себя. Что он нарушил?
А про сроки откуда знаете?

Из богатой судебной практики. Сроки - самый несущественный вопрос по взысканиям.

Взыскание было наложено в присутствии подчиненных, поэтому вышестоящий начальник его и отменил.

А отменить права не имел по этой причине (тем более, что с сутью взыскания согласен). Имел право наказать наложившего взыскание (за нарушение порядка).

[Oleg54876]

Это почему это не имел? Я же Вам привел норму в силу которой имел.

[KAMAZ]

Какую норму вы привели?

[Oleg54876]

абз. 2 п. 44 УВС :Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник.
Вот Вам общая норма для всех правоотношений по отмене приказа.
А уже в ДУ есть ряд дополняющих специальных.

[KAMAZ]

абз. 2 п. 44 УВС :Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник.
Вот Вам общая норма для всех правоотношений по отмене приказа.
А уже в ДУ есть ряд дополняющих специальных.

Не любое взыскание налагается через приказ. И к данному случаю это не применимо, поскольку вышестоящим не просто отменено наложенное взыскание, а взыскание в итоге за этот же проступок наложено им самим (причём такое же).

В данном случае применима не общая норма, а специальная.