Законный ли выговор

[Leva]

Кстати, законно ли меня привлекать к ответственности в период сдачи дел и должности? И кто отвечает за состояние дел в подразделении в период передачи :сдающий или принимающий?

[lancepok]

Срок 3 месяца действует здесь?

Срок 3 месяца действует по любым делам делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих.

Кстати, законно ли меня привлекать к ответственности в период сдачи дел и должности? И кто отвечает за состояние дел в подразделении в период передачи :сдающий или принимающий?

До момента подписания и утверждения актов о передаче дел и должности - сдающий, после этого момента - принимающий.

 

[Хмур]

... начальник устно ... Предъявил претензию, что не прибыл на службу по его звонку по сотовому телефону во внеслужебное время - это и есть "низкая исполнительность". ...

К Вашему сведению в ст.8 УВС ВС РФ сказано, что: "... При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время. ..."

... Каковы шансы обжаловать данное взыскание в суде? ...

Не возьмусь даже предположить с какой ноги встанет наше правосудие в день судебного заседания 

... по решению суда назначен на должность, на которую избран по конкурсу. История теперь получила продолжение в виде выговора. Пойду  в суд еще раз. ...

Поздравляю! и поддерживаю намерение!!

... Кто как считает, мне дождаться, когда выговор внесут в служебную карточку или можно сразу? ...

Считаю, что надо дождаться записи в служебную карточку. Иначе сам факт нарушения Ваших прав доказать суду будет проблематично ... ведь у Вас нет аудио_записи рабочего совещания?
  Если это критично ... можно немножко поторопить ответственного за ведение служебных карточек - на моей памяти это будет первый (!) подобный случай  проявления нетерпеливости.

  Что-то мне подсказывает, что на устном неудовольствии Вашего начальника все и заглохнет ... так что наверное можно проявить немножко терпения и накрыть поляну перед отъездом к новому месту службы.

[Leva]

Всем доброго времени суток! История получила дальнейшее продолжение. После устного выговора последовала запись в служебную карточку. Затем последовал (на следующий день) устно строгий выговор. Еще через день были утверждены акты о приеме-сдаче дел и должности, получено предписание и осуществлено убытие к новому месту службы. Через месяц поступило личное дело. Итог: в служебной карточке один за другим выговор и строгий выговор, в выписке об исключении из списков части указаны эти взыскания и процент удержанной премии.
Что имеем: после факта издания приказа о переводе (а этому предшествовала работа надзорных инстанций и заседание суда)  и его поступлении в часть в период сдачи дел и должности один за другим были объявлены и внесены в служебную карточку выговор и строгий выговор. Срок обжалования истекает в следующем месяце. Решено идти в суд, прошу помощи в стратегии обжалования. Сейчас приведу формулировки, правовиков прошу проанализировать правильность формулировок.
Выговор "за низкую исполнительность при выполнении поставленных задач в установленные сроки, ПОВЛЕКШИЕ к срыву общей задачи за филиал". Конечно, падежи страдают, да и логика тоже. В чем выразилось конкретно нарушение воинской дисциплины непонятно, естественно нет никаких материалов разбирательства (это не обязательно в данном случае). Каких задач? Где определены критерии исполнительности? Короче, много вопросов.
Строгий выговор (на следующий день): за низкую исполнительность поставленных задач и нарушение статьи 356 УВС, что привело к срыву поставленных задач". Тоже логика страдает. Ранее я писал, что заболел, обратился в санчасть, взял справку, доложил начальнику по телефону, что болен, написал рапорт о болезни и возложил обязанности на своего заместителя, по рапорту был отдан в приказ как болеющий. Начальник вменил, что без его разрешения обратился в санчасть.
Вот такая история. Реальные причины взысканий - перевод. Было сделано начальником все, чтобы перевод не состоялся, но он по решению суда состоялся. Какую выбрать стратегию в суде?
1) Ничего нигде не объявлялось, а вписалось в карточку перед убытием к новому месту службы, увидел, когда пришло личное дело. Причина - месть за суды, прокуратуру и перевод.
2) Взыскания устно объявлялись, причины те же. Сыграть на формулировках?
Прошу советов.

[mamai01]

У нас даже дело до суда не доходит , прокуратура после разбирательства выносит протест на данные приказы и их отменяют как незаконные . Вы не расписывались в служебной карточке  в ознакомлении с данными взысканиями , разбирательства были устными ( без письменного оформления) доказать что они проводились тоже не возможно , следовательно можно смело обращаться , с формулировкой , что объявлены незаконно  без уведомления военнослужащего , который ничего не нарушал .

[Leva]

В служебной карточке расписался. Но просто расписался, что ознакомлен с ней. Это ничего не доказывает. На момент подписи я могу заявить, что взысканий внесено не было. А могу сказать, что ознакомился с записями после угроз наказания (а они были). Письменных разбирательств в таких случаях не требуется. Прокуратура не вариант. Срок обжалования пропущу. Суд однозначно. Какую целесообразнее выбрать тактику в суде? А сами формулировки имеют изъяны? А факт перевода, суда и период сдачи дел и должности, а также, что должность, которую сдал до сих пор вакантна (жесткие требования к уровню образования при достаточно невысоком тарифном разряде)?

[аникей]

1) Ничего нигде не объявлялось, а вписалось в карточку перед убытием к новому месту службы, увидел, когда пришло личное дело. Причина - месть за суды, прокуратуру и перевод.

 

[Leva]

У нас даже дело до суда не доходит , прокуратура после разбирательства выносит протест на данные приказы и их отменяют как незаконные .

А никаких приказов и не было. Так, устно объявил, сказав, что каждый день будет объявлять, пока сдаю дела и должность.

[Leva]

1) Ничего нигде не объявлялось, а вписалось в карточку перед убытием к новому месту службы, увидел, когда пришло личное дело. Причина - месть за суды, прокуратуру и перевод.

 Меня интересует судебная практика по аналогичным делам и опыт ведения в суде аналогичных дел. Плюс в том. что судиться буду по новому месту службы. Просто зло должно быть наказано.

[аникей]

удачи

[mprkur]

Поговорите с новым командиром, может поймет и простит, карточку взысканий сделают новую. Не все командиры любят, когда службу начинают с судов. http://rbcdaily.ru/society/562949989061309

[аникей]

   mprkur !

   стоит прислушаться, Leva

[Leva]

  коллеги! Но я просил правового анализа содержательной части формулировок, анализ перспектив обжалования с решением суда в пользу военного.
Беззаконие и дурь командирская должны быть наказаны, в той части остались сослуживцы, которые и сейчас испытывают все прелести бюрократического экстремизма и произвола.
Прошу военных юристов дать оценку ситуации, только не житейскую, а правовую.

[OD]

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, дорогие форумчане, какие могут быть последствия, если разбирательство предшествующее объявлению взыскания было проведено военнослужащим, который в воинском звании ниже наказуемого? Имеется ли основание его отменить?

[Sbas]

ДУ, ст.81
"Разбирательство, как правило, проводится непосредственным командиром (начальником) военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, или другим лицом, назначенным одним из прямых командиров (начальников). При этом военнослужащий, назначенный для проведения разбирательства, должен иметь воинское звание и воинскую должность не ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок."

Проведение разбирательства военнослужащим ниже по званию - повод для отмены взыскания. Только не забывайте про "Военнослужащий, считающий себя невиновным, имеет право в течение 10 суток со дня применения дисциплинарного взыскания подать жалобу."