Как делится при разводе жилищная субсидия? (право жены и детей на часть ЖС)

[Юлия П.]

Здравствуйте! Муж военнослужащий. Разводимся. У нас двое несовершеннолетних детей. Если мы разводимся и дети проживают со мной, то он признается нуждающимся один, без детей? В каком случае он может получить выплаты на детей, если с женой будет развод?

[Sbas]

Если мы разводимся и дети проживают со мной, то он признается нуждающимся один, без детей?

Да

В каком случае он может получить выплаты на детей, если с женой будет развод?

При совместном проживании с детьми

[Юлия П.]

Да При совместном проживании с детьми

То есть фактическом проживании, я правильно понимаю?

А если брак сохраняется, юридически мы вместе, дети прописаны в служебном жилье, я тоже, но я с детьми физически живу в другой квартире, то будет ли этот факт как то проверяться при выплатах? надо ли ему будет подавать доказательства того, что дети с ним? или это зависит от конкретного ДЖО? Т.е. юридически брак есть, дети есть, жена есть, просто вместе не живем.

[lancepok]

А если брак сохраняется, юридически мы вместе, дети прописаны в служебном жилье, я тоже, но я с детьми физически живу в другой квартире, то будет ли этот факт как то проверяться при выплатах?

Если у жилорганов возникнет подозрение на раздельное проживание, то могут начать проверять. Например, запросить у военнослужащего не предусмотренные НПА "хотелки": справки с места работы жены, с мест учебы детей и тп, на что фантазии хватит.

юридически брак есть, дети есть, жена есть, просто вместе не живем.

Жильё положено не на всех членов семьи военнослужащих, а лишь на тех, кто проживает с ним совместно. Т.е. "вместе не живём = жильё не положено", даже если никто разводиться не собирается.

 

[faafaa]

Подскажите, а если проживание временно раздельное, а потом, когда очередь подойдёт, обратно съехаться и жить вместе? Будут проблемы? Допустим, дети учатся в другом городе, не по месту регистрации, а на момент оформления и выдачи субсидии перевести детей в школу по месту регистрации. Могут подкопаться, что временно жили раздельно? Есть ли какие-нибудь нормативы или сроки совместного проживания?

[Oleg54876]

Обучение в принципе временное явление, поэтому даже если не переводить то проблем быть не должно.
В силу Закона 5242-1
место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно

[lancepok]

Обучение в принципе временное явление, поэтому даже если не переводить то проблем быть не должно.

...но могут быть нюансы. В отличие от студентов, которые могут на время учебы в другом городе обретаться в общаге или самостоятельно снимаемом жилье, школьники должны находиться под присмотром взрослых родственников. Возникнет вопрос, в каком жилье они с этими родственниками проводят внеучебное время и на каком основании его занимают. Если это жильё кого-то из родственников, то при переезде к отцу можно нарваться на статью 53 ЖК...

 

[susloparov]

Есть знакомая, которая давно не живёт с мужем (выгнала его несколько лет назад из дома за измену), но не разводится потому что он военный и когда-нибудь или квартира или субсидия будет, надеется, что он детей не оставит без жилья. Я ей постоянно говорю, что муж их с детьми использует и потом кинет, так как субсидия перечисляется на счёт военнослужащего и он этой суммой потом распорядится, как захочет. Но меня не слышат)

[lancepok]

субсидия перечисляется на счёт военнослужащего и он этой суммой потом распорядится, как захочет.

При разводе ЖС полученная с учетом членов семьи, судом будет поделена, подобные судебные решения упоминались где-то на Форуме.

 

[ОБУ7]

Запахло деньгами..., и в/сл теперь выступает как мешок с ними

[A.6767]

Здравствуйте!
Возник такой вопрос:
Военному и членам его семьи выделялась жилищная субсидия на троих человек в 2015 году поимённо.
С привлечением этой субсидии был куплен участок и построен дом. В 2022 году супруги развелись и сейчас жена подала на выделение долей дома на нее и ребенка, т.к. была вложена жилищная субсидия, полученная в том числе на них. Судебная практика сводится к тому, что суды неверно трактуют 76ФЗ "О статусе военнослужащих" и утверждают, что члены семьи защищены жилищной субсидией только при совместном проживании с военнослужащим. То есть если семья распалась, а деньги субсидии были вложены в строительство, то у бывших членов семьи и особенно детей не возникает самостоятельного права на  субсидию и соответственно на имущество приобретенное по субсидии.
Они все трактуют так, что право членов семьи военнослужащего на субсидию производно от его прав и если они больше не вместе то и прав у членов семьи на выделенную субсидию нет.
Но ведь это работает только как условие для получения субсидии и далее не имеет силы?Когда субсидия уже получена и потрачена на строительство, то следует руководствоваться ЖК РФ?
Если субсидия была вложена (потрачена), то на нее действует право общедолевой собственности? Могут ли бывшие члены семьи военнослужащего претендовать на выделение доли в недвижимости, построенной с привлечением жилищной субсидии, выделенной на самого военнослужащего и членов его семьи?

[lancepok]

Судебная практика сводится к тому, что суды неверно трактуют 76ФЗ "О статусе военнослужащих" и утверждают, что члены семьи защищены жилищной субсидией только при совместном проживании с военнослужащим. То есть если семья распалась, а деньги субсидии были вложены в строительство, то у бывших членов семьи и особенно детей не возникает самостоятельного права на  субсидию и соответственно на имущество приобретенное по субсидии.

Ссылки на подобные судебные решения можете дать? Потому как согласно ФЗ ОСВС и подзаконных ему актов "совместное проживание", это про количество членов семьи при расчете суммы ЖС, а не про дележ уже выплаченной ЖС или приобретенного на неё жилья.

 

[A.6767]

Ссылки на подобные судебные решения можете дать? Потому как согласно ФЗ ОСВС и подзаконных ему актов "совместное проживание", это про количество членов семьи при расчете суммы ЖС, а не про дележ уже выплаченной ЖС или приобретенного на неё жилья.

 

Да их полно и везде речь о том что самостоятельного права на субсидию а значит и на доли по ней в жилье члены семьи не имеют:
https://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/81383959

https://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/82119985

https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-28022017-n-4-kg16-74/

Проблема тут еще в том, что нет практики ВС, где бы четко выделяли доли и на ребенка. В лучшем случае они рассматривали те ситуации, где супруги делили имущество по субсидии пополам и оно было признано совместно нажитым.

[lancepok]

В решении по первой ссылке "совместное проживание" относится не к дележу квартиры, а к условиям учета членов семьи при расчете суммы ЖС. Про отсутствие самостоятельного права членов семьи на обеспечение жильём, говорится в контексте объяснения, почему ЖС перечисляется на счёт самого военнослужащего, а не каждому члену семьи отдельно. И в этом решении отнюдь не говорится о том, что

если семья распалась, а деньги субсидии были вложены в строительство, то у бывших членов семьи ... не возникает самостоятельного права ...на имущество приобретенное по субсидии.

Как видно из решения, квартира при покупке была оформлена в собственность на военнослужащего и его жену. И при разводе суд её так и поделил.

Что же касается второго судебного решения, то там вообще дело мутное:

Брак

между Мамонтовым Д.Л. и матерью дочери - Мамонтовой О.Ю.

расторгнут 26.06.2012[/b]
...
На основании заявления Мамонтова Д.Л. от 08.11.2016 о перечислении жилищной субсидии, начальником ФГКУ «Востокрегионжилье» Министерства обороны Российской Федерации принято решение от 18.05.2017 № 7270 о предоставлении военнослужащему жилищной субсидии на состав семьи 4 человека: Мамонтова Д.Л., супруги - Мамонтовой О.Ю. ДД.ММ.ГГГГ года рождения, сына - ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, дочери – Мамонтовой М.Д., ДД.ММ.ГГГГ года рождения).

При таких обстоятельствах, средства ЖС на бывшую супругу вообще не должны были выделяться, независимо от места её проживания, не говоря о том, чтоб выделять ей там долю. Что касается доли несовершеннолетней дочери, то она по документам проживает не с матерью, а с отцом, а значит выделять ей отдельную долю ЖС при разводе он не должен.
Далее:

Отказывая в удовлетворении заявленных Мамонтовой М.Д. требований о взыскании денежных средств (части жилищной субсидии), суд первой инстанции, учитывая установленные по делу обстоятельства, исходил из того, что ответчик получил субсидию в установленном законом порядке, с учетом проживавших с ним членов семьи, дальнейшее не приобретение Мамонтовым Д.Л. жилого помещения за счет средств жилищной субсидии, не является основанием для выплаты члену семьи ее части, обоснованно пришел к выводу об отказу в удовлетворении заявленных требований, поскольку действующее законодательство не предусматривает раздел жилищной субсидии, равно выделение доли жилищной субсидии в денежном выражении члену или членам семьи получателя субсидии.

Здесь речь о разделе ЖС между членами семьи военнослужащего при её выплате, а не о разделе ранее выплаченной ЖС при разводе.

Так же хочу отметить, что во втором решении не упоминается о каком-либо приобретённом военнослужащим на средства ЖС жилье, которое можно было бы как-то разделить при разводе (если не считать устного заявления бывшей супруги о том, что военнослужащий тайно посещает любовницу (с) чего-то там купил и ото всех скрывает).
Кстати, бывшая жена после развода право на проживание в выделенной военнослужащему служебке утрачивает. А право на проживание там несовершеннолетней дочери, основанное на соглашении о проживании её с отцом, это отдельная от ЖС история.

Третья ссылка (определение Судебной коллегии ВС) вообще не про жилищную субсидию, выплачиваемую военнослужащим по ст.15 ФЗ ОСВС:

поскольку она приобретена на денежные средства, выделенные ей как сотруднику органов внутренних дел, путем предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения.

Проблема тут еще в том, что нет практики ВС, где бы четко выделяли доли и на ребенка. В лучшем случае они рассматривали те ситуации, где супруги делили имущество по субсидии пополам и оно было признано совместно нажитым.

Выделение доли ЖС отдельно на каждого члена семьи (хоть взрослого, хоть ребенка) законом не предусмотрено. ЖС выплачивается на счет самого военнослужащего в размере исходя из состава совместно с ним проживающих членов семьи. Далее закон разрешает тратить эти деньги только на приобретение или строительство жилья, но не обязывает оформлять это жильё в собственность на всех членов семьи, которые учитывались при расчете размера ЖС, так же, как не обязывает приобретать жильё какой-то определённой площади. Это он сами между собой решают, на кого им удобнее оформлять собственность.
Квартира, приобретённая на средства ЖС, выплаченные в браке, это и есть совместно нажитое имущество и при разводе должна делиться судами соответственно.

 

[A.6767]

Ну допустим.
У меня ситуация какая: ЖС была выделена на троих человек (отчим, я, моя мать). Отчим признавал в судебном порядке, что я у него на иждивении. Субсидия выдавалась, когда я еще был несовершеннолетним. Потом по ней купили участок, построили дом. У нас с матерью было уже 2 инстанции, которые признали, что я имею право на долю. Но тут началась кассация и она клонит к тому, что прав я не имею и хочет поделить все как совместно нажитое супругами. Они хотят практику ВС с подобным случаем, но ее как назло нет. А мы не знаем как теперь нам обосновать кассации почему я все же имею право на такую же долю недвижимости как мои мать и отчим, которые вместе со мной получали субсидию. Они (кассация) хотят запихнуть это к совместно нажитому. У нас еще тут осложняется тем, что на отчима недвига была оформлена.