ДД по "боковику"

[Хмур]

Ответ: все по 3 т.р.
Обоснование: со дня окончания ОШМ в/с может пребывать в распоряжении до 6 мес., ожидая своей участи. Все это время ДД выплачивается исходя из ОВД до ОШМ. По этому же размеру ОВД платится и выходное пособие.
НПА:   Пр. МО РФ №200 от 30.06.2006 "Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ"

Вопрос: А почему эту повариху не увольняют по ОШМ?                                Конкретный вопрос: Как у нее с жильем?

[Tanychein]

Я тоже так думуала - по  3тр. Но ФЭУ почему-то поставили 2 т.р. Бороться сейчас с ними очень тяжело!! Объяснили -  сохранёнка только для офицеров.
С жильём проблем нет. А вот почему не по ОШМ не знаю. Я в части только 3 месяца. С кадравиками нормальные отношения. Но их "политику партии по некоторым волпросам я не понимаю".

[Хмур]

Я ссылаюсь на п.46 Пр. МО РФ №200 "Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ"
А на что ссылаются кадровики и финансисты в Вашей в/ч?

Действующие рукдоки не отделяют офицеров от в/с проходящих службу по контракту.
Обратил внимание, что

женщина в/сл (повар по сохранёнке  3т.р.)

, но при этом

Объяснили -  сохранёнка только для офицеров

Вот пенсию (если есть по выслуге лет), да! она будет получать по 2 т.р., так с него уволилась.
А при прохождении службы (даже в распоряжении) в/с выплачивается установленный в приказе (о назначении на последнюю перед увольнением должность) ОВД, т.е. по 3 т.р.
При наличии нескольких оснований для увольнения (ОШМ и ппредельный возраст) право выбора за в/с (См. ПоППВС). Если основание для увольнения является принципиальным для в/с - необходимо подать зарегистрированный рапорт.

[Tanychein]

У нас вообще сейчас беспредел твориться. Очень тяжело работать - без приказов по части ( у кадровиков времени сейчас нет, они приказы через раз дают, и то выписки.....)
Спасибо за инфу. Попробуем ещё раз в ФЭУ сходить ...

[twesdauts]

С сентября прошлого года по настоящее время находился в распоряжении непосредственного начальника в связи с возбуждением против меня уголовного дела. Дело закрыто в связи с отсутствием состава преступления. Находясь в распоряжении не получал часть выплат, входящих в денежное довольствие.
Должны ли мне их возместить? Каким образом? Что для этого нужно с моей стороны? Порядок моих действий?
С уважением и благодарностью...

[Skin]

Прошу помощи в решении следующей проблемы.
Исходные данные. Прапорщик. Стоял на должности 12 т.р. (офицерской). В результате ОШМ 2006 был назначен на должность 6 т.р. с сохранением выплат по 12 т.р. При ОШМ 2009 переводят на должность 9 т.р.
Позиции сторон.  Прапорщика: выплаты по 12 т.р. должны сохраниться как "повторно подвергшемуся ОШМ". Командира: по ОШМ 2009 прапорщик идет на повышение (с 6 на 9 т.р.) и по 12 т.р. платить не должны.
Основания. Сохранение выплаты по 12 т.р.: «Назначение в/с по контракту на низшую должность в связи ОШМ осуществляется только с согласия в/с, и в случаях, когда нет возможности назначения его на высшую или равную воинские должности.
При этом,  во всех случаях назначение производится в соответствии с постановлением Правительства РФ от 17.03.1999г. № 305, объявленного для руководства в войсках приказом МО РФ 1999г. № 161.
Следует иметь в виду, что постановлением Правительства РФ от 03.12.2001г. № 838 в постановление Правительства РФ от 17.03.1999г. № 305 внесены изменения. Данные изменения объявлены для руководства в войсках приказом МО РФ от 30.12.2001г. № 539
ИЗМЕНЕНИЯ:
1. В пункте 1 приказа 1999г. № 161: в абзаце 1 слова «новой воинской должности» заменить словами «новых воинских должностях».
2. Пункт 2 приказа 1999г. № 161 изложить в следующей редакции: «Сохранять военнослужащим, назначенным после 16 июля 1997 г. с их согласия в связи с проводимыми ОШМ на воинские должности с меньшими месячными окладами и исполняющим их после вступления в силу указанного постановления Правительства РФ, месячные оклады по прежней воинской должности на время их военной службы в новых воинских должностях (кроме военнослужащих, исключенных из списков личного состава воинских частей в связи с увольнением с военной службы) с оформлением соответствующих дополнений в ранее изданные приказы об их назначении. При этом выплату указанным в/с сохраненного оклада производить не ранее чем с 25 марта 1999г., а при последующих назначениях в связи с проводимыми ОШМ на воинские должности с меньшими воинскими окладами – за время военной службы в этих воинских должностях, но не ранее чем с 19 декабря 2001 г.»
Таким образом, назначение военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в связи с ОШМ на должность с меньшим месячным окладом проводится только С ЕГО СОГЛАСИЯ и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ оформлением в приказе по личному составу «ЛЬГОТНОГО БОКОВИКА» на получение месячного оклада по ранее занимаемой воинской должности.
При последующих назначениях военнослужащего в связи с ОШМ на должности с еще меньшим должностным окладом "льготный боковик" не оформляется. Право на получение ранее сохраненного оклада военнослужащему сохраняется на все время военной службы в новых воинских должностях.
Пример:
1. Военнослужащий занимал должность с шдк " капитан", 16 т.р.
В связи с ОШМ он назначен на низшую должность с шдк "капитан", 12 т.р. - сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
В дальнейшем он назначен по ОШМ на низшую должность с шдк "ст.лейтенант", 10 т.р. - сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
В дальнейшем он назначен не по ОШМ с согласия на высшую должность с шдк "капитан", 15 т.р. - право на получение оклада по 16 т.р. НЕ СОХРАНЯЕТСЯ, устанавливается оклад по 15 т.р.
2. Военнослужащий занимал должность с шдк " капитан", 16 т.р.
В связи с ОШМ он назначен на низшую должность с шдк "капитан", 12 т.р. - сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
В дальнейшем он назначен в связи с ОШМ на высшую должность с шдк "капитан",14 т.р. – сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
Таким образом, военнослужащему сохраняется оклад по ранее занимаемой должности только при перемещениях в связи с ОШМ.»
Прекращение выплаты по 12 т.р.: п.23 приказа МО РФ 2006г. № 200: "За военнослужащими, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, сохраняются месячные оклады и размеры ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новых воинских должностях.
Решения о сохранении за военнослужащими месячных окладов и размеров ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям при назначении их на воинские должности с меньшими месячными окладами оформляются в приказах командиров (начальников), которые осуществляют назначение военнослужащих на воинские должности с меньшими месячными окладами, по представлению соответствующих кадровых органов на основании рапортов военнослужащих. Копии указанных приказов приобщаются к личным делам военнослужащих.
Выплата месячных окладов и размеров ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям производится по день сдачи дел и должности в связи с освобождением (отстранением) военнослужащих в установленном порядке от воинских должностей.
Указанным военнослужащим установленные месячные и иные дополнительные выплаты производятся исходя из месячных окладов по ранее занимаемым воинским должностям за все время, за которое выплачиваются эти оклады."
Приказом МО РФ от 4 сентября 2006 г. N 358 "О правовых актах Министерства обороны Российской Федерации" признаны утратившими силу с 1 октября 2006 г. приказы МО РФ 1999г. № 161, 2001г. № 539.
Вопросы. 1. Кто прав и на основании каких нпа? 2. В тексте рапорта с просьбой о назначении на должность с 9 т.р. необходимо просить «сохранить выплаты по 12 т.р.? 3. Имеется ли приказ вместо утративших силу приказов МО РФ 1999г. № 161, 2001г. № 539, но при действующем постановлении Правительства РФ от 17.03.1999г. № 305? 4. Адрес ФЭУ МВО?

[Popeye]

Вроде все обсудили. Заинтересовало это.

3. Имеется ли приказ вместо утративших силу приказов МО РФ 1999г. № 161, 2001г. № 539, но при действующем постановлении Правительства РФ от 17.03.1999г. № 305?

Зачем, если не секрет?
Лично меня убивает военная логика, мол любой ФЗ или ПП РФ и т.д. должен дублироваться приказом МО, иначе применять нельзя 

[colonel71]

А если ушел товарищ в распоряжение (на нижестоящую не согласился), месяца 4 проболтался в нем (получая по "боковику"), одумался, пошел на нижестоящую, получать должен же уже по разряду нижестоящей должности?

[Хмур]

Здесь имеет значение в связи с чем было произведено назначение на нижестоящую (по сравнению с предыдущей) должностью т.е. как будет мотивировано назначение в/с на новую должность.
  Если в/с пошел "вниз" в результате ОШМ - будет получать по "боковику". При этом совершенно не важно сколько в/с "болтался" в распоряжении.

[colonel71]

Спасибо за разъяснение, в 200 как-то неконкретно на этот счет.

[Skin]

Лично меня убивает военная логика

Хотя понятия "военная" логики не нашел (не говорю, что НЕТ), допускаю, что наряду с "диалектической", "математической"... "женской", вполне уместно существование "военной". Но, как бы Вы не называли, логика будет ЛОГИКОЙ. А одной из главных задач логики — "определить, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления." Поэтому не надо над этим "убиваться", нам еще так много предстоит сделать. Однако, желательно все же было бы услышать толковый ответ по существу проблемы.

[Oleg54876]

1. Предсталяется что правы те кто считают, что нужно сохранять выплаты при последующих перемещениях по ОШМ (но только по ОШМ). Об этом даже есть разъяснение ГУКа. По моему Галс выкладывал.
2. да
3. Все нормы этих НПА вошли в 200-й приказ

[Skin]

"Представляется" на основании каких нпа? Разъяснения ГУК, сами понимаете, не тот документ, на который можно серьезно ОПИРАТЬСЯ. Если у нас идет разговор о "практике" того или иного суда, то уж что говорить о "разъяснении"... Выкладку, представленную Галсом, изучил. К сожалению вопросы остались.
По "вхождению" норм получается интересно, не находите, Олег54876? Если в преамбуле приказа МО РФ 1999г. № 161 говорилось: "в соответствии с постановлением пр. РФ 1999г. № 305", то в приказе МО РФ 2006г. № 200: "в соответствии с ФЗ "О статусе в/с". Таким образом, действующее постановление правительства РФ получилось ОТМЕНЕННЫМ в МО РФ... приказом МО РФ 2006г. № 358. С моей точки зрения - ПАРАДОКС.
И проблема в том (моя точка зрения), что п.23 200-того не дает возможность продолжать выплаты, т.к. произошло "промежуточное" повышение в процессе ОШМ. А получать-то хочется. Да и разобраться не мешало бы, что есть ЗАКОННО.

Не нужно цитировать сообщение, непосредственно идущее перед Вашим. Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик.
С уважением, модератор hmur

[Мурзилка]

Здравствуйте. Хотелось бы разобраться в очень спорном вопросе.
  Мой муж, подполковник с 23 тарифным разрядом, в связи с расформированием части по ОШМ, дал согласие на дальнейшую службу в другую воинскую часть на должность: воинское звание подполковник, 16 тарифный разряд. (Где-то "гуляет" приказ, но на данный момент выведен уже в распоряжение, так как часть сокращена с 1 декабря).
  На текущий момент уже в новую воинскую часть пришли изменения в штаты: с 01.12.09г. новая должность мужа, по которой он еще не принял дела и должность становится капитанской,но 16 тарифный разряд сохраняется.
  Вопрос: по какому тарифному разряду будет производится оплата в случае согласия мужа на должность - капитан с 16 тарифным разрядом?(если можно укажите основания), а в случае несогласия, может ли муж уволиться по ОШМ. (основания)? Спасибо.
  Кадровики убеждают, что "боковик" сохраняться не будет, так как тарифный разряд при повторном изменении штатной ед. сохраняется, а изменяется только звание.Поэтому если муж дает. согласие, то рассматривается уже ни как ОШМ, а как добровольное повторное принятие должности. Но в случае отказа, увольняют по ОШМ. Непонятно. Какие могут быть дальнейшие действия?

[Евгений Т.]

ИМХО: Изменение штатного воинского звания в любом случае является ОШМ, поэтому 23 разряд должен сохранится.Право уволиться по ОШМ тоже остается у Вашего мужа.