Единовременное пособие при увольнении

[Сосед]

Основные НПА по выплате ЕПУ военнослужащим по контракту в ВС РФ: пп.3-5 статьи 3 ФЗ от 7.11.11 №306-ФЗ и пп.152-159 ПМО от 06.12.2019 №727.

Разъяснение Правового департамента МО РФ по поводу выплаты пособия при последующим увольнении военнослужащих, поступивших повторно на службу. Предоставил Михаил Сергеевич.

(кликните для показа/скрытия)

подскажите, так как все таки с увольямыми в январе 2012, так и не решено? 13 января должен быть исключен из списков, но ЕПУ, часть ДД за январь и компенсация за форму не получена, звонил в УФО - там в неведении - нет новых окладов и не знают про компенсацию, будет или нет она  в 2012 году, ЧТО делать-то и сколько по закону им можно менять мурижить? ( приказ об уволении от 22.11.2011 отдал лично в уфо 24.11.11)

[Игорь1.9.61]

melsovich Ну и проздравляю! Ещё будет много грабель - и это прекрасно! Грустить меньше времени останется.

[melsovich]

Дело не в том, что я вижу всё буквально, а в том, как будет видеть судья. Вы не допускаете, что на Ваши аргументы судья возразит.
Вобщем, меня Вы пока не убедили. Может быть, с судьёй Вам больше повезёт. Правда судьи (исходя из моего опыта) не меньше моего склонны "в каждом примере видеть все буквально". 
[/quote]
Вот последний пример, что суд признал незаконным удержание с ЕПУ, правда пока не само решение.
http://voensud.ru/post889676.html#p889676

[lancepok]

Я согласен, но опираясь на ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение,  voenmed90 цитирую: "Все понятно!Вопрос исчерпан.Спасибо за разъяснения!"  "Ну вот теперь все предельно ясно!lancepok,большое Вам спасибо." Т.е он уже отказался от борьбы за возврат своих незаконно удержанных денег, а они думаю ему пригодились бы

Давайте предоставим это решать voenmed90. Я нигде не писал, что моё мнение обязательно к исполнению, и обжалованию не подлежит, поэтому Ваши претензии беспочвенны. Вы что же, считаете, что я должен был принудить его судиться, несмотря на то, что я на 85% уверен, что он проиграет? Интересно каким обарзом принудить?
На Форуме довольно много примеров того, когда военнослужащие не хотят браться даже за заведомо выигрышные судебные дела (не говоря уж о тех случаях, когда шансы на выигрыш неоднозначны), с самой разной мотивацией: не хотят ссориться с командованием, просто не хотят хлопот с судом, не могут сами составить заявление по готовому образцу и не хотят тратиться на адвоката и тп. Это их выбор и и это их право решать - надо им это или нет, и ни я ни Вы не вправе ни на чем настаивать.

Что же касается решения ВС, ещё раз повторяю: рассуждения судей Верховного суда, сделанные при разборе одного дела не являются непреложным руководством к действию для принятия решений по другим делам, не связанным с первым. Пример: давнее Определение ВС, в тексте которого есть ссылка на то, что к военнослужащим применяется статья 1109 ГК. И свежее решение Мурманского ГВС, в котором утверждается прямо противоположное - что статья 1109 ГК к военнослужащим не применима.

Вобщем, я думаю, Вам более нет нужды тратить своё красноречие на многословные попытки меня переубедить. Для этого более чем достаточно просто предъявить судебное решение, в котором будет указано, что удержание налога с ЕПУ незаконно. 

я лично считаю, что удержание налога незаконно,  в случаи удержания налога с ЕПУ надо идти в суд и если понадобиться пройти все инстанции

Именно на такой шаг я и пытаюсь сподвигнуть melsovich'а: подать заявление в суд, и выложить сюда решение. И тогда будет видно, кто из нас прав. Если решение будет положительным (признать удержание налога с ЕПУ незаконным и обязать вернуть излишне уплаченный налог), я с удовольствием признаю свою неправоту.

[melsovich]

По поводу принятия решения: а вы как думаете, чье решение правильное Верховного суда или Мурманского? Значит необходимо подавать апелляцию. Правда я это пишу не читая пока сами решения. По поводу траты денег на адвокатов - это совсем не обязательно. Можно взять за образец чье-то заявление по данному вопросу и падать в суд. Цена вопроса 200 руб., а выигрыш порядка 27-30 тыс. руб.
А по поводу подачи в суд: завтра поеду получу денежный аттестат, выписки об увольнении уже на руках, съезжу отдохну и вперед. Конечно же я не подарю армии и Мин фину 130 тыс. руб. Но ждать моего решения не обязательно. Уже есть претенденты выигрыша по налогу на ЕПУ. http://voensud.ru/post889676.html#p889676
Жалко пока без самого решения, но я думаю он его выложит.

[lancepok]

По поводу принятия решения: а вы как думаете, чье решение правильное Верховного суда или Мурманского?

Что бы я ни думал, на действие судей Мурманского ГВС это не влияет.

Значит необходимо подавать апелляцию.

Это обращение не ко мне, а к истцу по этому делу.

По поводу траты денег на адвокатов - это совсем не обязательно. Можно взять за образец чье-то заявление по данному вопросу и падать в суд. Цена вопроса 200 руб., а выигрыш порядка 27-30 тыс. руб.

Это опять же не ко мне, а к тем, кто не хочет судиться. Это их право - плюнуть на 27-30 тыр.

А по поводу подачи в суд: завтра поеду получу денежный аттестат, выписки об увольнении уже на руках, съезжу отдохну и вперед. Конечно же я не подарю армии и Мин фину 130 тыс. руб. Но ждать моего решения не обязательно. Уже есть претенденты выигрыша по налогу на ЕПУ. http://voensud.ru/post889676.html#p889676
Жалко пока без самого решения, но я думаю он его выложит.

Вот и прекрасно. Если Вас не затруднит, выложите к нам сюда это решение, когда оно появится, проанализируем. Да и Ваши будущие заявление и решение тоже не помешают. Поскольку помимо законов, в РФ есть ещё и судебная практика, и рука об руку они идут не всегда.
В плане помощи желающим судиться за налог с ЕПУ это будет куда более продуктивно, чем просто пытаться дезавуировать моё мнение по этому вопросу.

[melsovich]

Мурманский судья мог и не знать о заключении по этому вопросу Военной коллегии Верх суда, хотя я не вдавался в подробности 2-х этих дел. Когда я судился по снижению мне надбавки за сложность и напряженность до 5% за 2009-2011 года, вместо 115%, то судья и представления не имел, что ее нельзя лишать за-штатникам и имеющим взыскания, а решении по этому вопросу Верховного суда слышал впервые, и то что эта надбавка уже потеряла свой первоначальный смысл как за сложность и напряженность, а имела чисто компенсационную природу за лишения в/с льгот, услышал впервые, а может даже и не услышал, т.к. не хотел этого слышать. А когда изучал этот документ, в первую очередь делал акцент на то, что командир вправе ее изменить при изменении условий службы, и пытался вывод за штат представить как изменение. В итоги он всячески открестился о принятия решения о выплате недополученной надбавке и признав, что мои права нарушены, переложил принятие решение на вышестоящее командование, т.к. на момент написания мной рапорта, надбавки выплачивались уже не приказом командира части, а приказом МО. Т.е. не захотел создавать судебный претендент, но придется, потому что я с сегодняшнего дня гражданский человек, а по моему рапорту от октября 2012 года так решение никто и не принял. А думаю, что если бы я судье не предоставил решение Верх. суда, он с большим удовольствием отказал бы мне еще при первом разбирательстве. Так что заявление мое будет очень обширным, т.к. я буду требовать еще и компенсацию  материальных потерь, т.к. я вынужден был в 2009 году брать кредит под 20% и переносить срок увольнение на момент окончательного расчета по ДД.
 А по поводу вашего  , люди, которые просят вашего совета, подавать или нет иск,  считают, как определяющее, а не субъективное: voenmed90 например, ваше высказывание "Пункт 3 статьи 217 НК РФ, на который ссылается это письмо, является НПА, на основании которого удерживается налог." понял буквально, что удержали законно и связываться с ТФО не имеет смысла. У нас в части тоже все поверили глав. буху, который им сказал, что она удерживает на основании приказа Мин фина и судиться бесполезно, все проигрывают.

[lancepok]

А по поводу вашего  , люди, которые просят вашего совета, подавать или нет иск,  считают, как определяющее, а не субъективное: voenmed90 например, ваше высказывание "Пункт 3 статьи 217 НК РФ, на который ссылается это письмо, является НПА, на основании которого удерживается налог." понял буквально, что удержали законно и связываться с ТФО не имеет смысла.

Если Вы не приведёте цитату, где voenmed90 просит моего совета о том, подавать ли ему в суд, и где я ему советую не подавать, я буду вынужден назвать Вас лжецом. 
Ещё раз объясню, если Вы так и не поняли: Вы ошибочно ставите знак равенства между модератором форума и юрисконсультом адвокатской конторы. Я никому никаких советов и консультаций по юридическим, правовым или финансовым вопросам не даю. Этого нет в обязанностях модератора.
Я, как и любой другой форумчанин, выражаю своё личное мнение, никого ни к чему не обязывающее. Чтобы подчеркнуть это, я каждый раз ставлю символ  . Если кому-то этого недостаточно для понимания того, что я не господь бог, и он считает меня непогрешимым - это его проблемы, я никого в заблуждение не ввожу и выдать своё мнение за абсолютную истину не пытаюсь.
Когда кто-то впрямую спрашивает меня, нужно ему судиться или нет, я всегда отвечаю, что решение он должен принимать сам, и только сам. Я могу только дать ему материал для размышления, а к каким выводам он придет на основе этого материала - его личное дело.

Что касается остального - я своё мнение высказал. И указал, в каком случае я его поменяю. Продолжение дискуссии считаю бессмысленным до предоставления скана судебного решения.
Практика - критерий истины.

ЗЫ Вы так яростно пытаетесь меня переспорить, как будто лично от меня зависит, будет браться с ЕПУ налог, или нет. 

[balabay72]

Подскажите, берутся ли 13% подоходного с выходного пособия?

[sportsmen]

почитайте сами налоговый кодекс и сделайте вывод для себя (ведь законы у нас пишут для народа а не для суда по сути ), к примеру ЕРЦ не берёт налог с ЕПУ, УФО вроде как берут, лично вёл три дела в одном и том же суде, так вот в двух из них суд признал мои расчёты верными (налогом я ЕПУ не облагал) а по третьему делу суд признал мои расчёты неверными по причине того, что оказывается надо было с определённой части ЕПУ удержать налог, как то так. Поэтому однозначно на этот вопрос сейчас ответить невозможно, ВС РФ пока его не прокомментировал

[balabay72]

почитайте сами налоговый кодекс и сделайте вывод для себя ... однозначно на этот вопрос сейчас ответить невозможно, ВС РФ пока его не прокомментировал

+ уже в карме!

[lancepok]

Подскажите, берутся ли 13% подоходного с выходного пособия?

К совету sportsmen'а почитать налоговый кодекс, добавлю свой: нехудо бы также прочитать тему, в которой Вы задали вопрос. 
Не далее, как пару-тройку страниц назад у нас с melsovich по этому поводу был диспут.
Результат диспута: каждый остался при своём мнении. 

[Sadr]

Здравствуйте!
Кто может ответьте, пожалуйста. Уволился по окончанию контракта. Перед увольнением стоял в распоряжении 7 месяцев. Из этих 7 месяцев 3 месяца мне платили полное ден. дов. Следующие 3 месяца, наоборот вычитали излишне выплаченные. А за последний седьмой месяц (точнее половина месяца) ден. дов. и единовременное пособие пришли вместе. Получается ДД + Пособие уменьшено на излишне выплаченное ранее ДД. И в расчетном листке из ЕРЦ тоже все вместе. Вообще там такая "катавасия" не совсем понятно...

По моим расчетам в результате всех этих "перетрубации" ДД за все 7 месяцев + Ед.Пособие выплатили мне на 3000 р меньше, и удержали лишний налог 5300 р.
,
Вопрос: 1. Имеет ли право ЕРЦ вообще что либо удерживать с Пособия? 2. Если рассчитанная мной недоплата имеет место быть - может ли она быть причиной переноса приказа об ИСЧ? 3. Кто должен возвращать излишне удержанный с меня НДФЛ?

Спасибо! (искать по форуму к сожалению нет времени, "гражданка" ...)     

[Sbas]

Во-первых, излишне удержанный налог не удерживают, а возвращают при удержании. Так что не факт, что Ваши расчёты верны. Во-вторых, какие-либо удержания без Вашего согласия незаконны, об этом целая тема Возврат излишне выплаченных денег. Перенос даты исключения будет зависеть от судьи, посчитает он, что Вам недоплатили или нет. Даже если будет недоплата, суд может перенести дату исключения, а может просто обязать выплатить недоплаченное. Если НДФЛ с Вас удержали излишне, подадите налоговую декларацию в следующем году в свою налоговую и они будут возвращать на Ваш счёт с налогов, которые Вы уплатите с будущих заработков. Если работать не будете - не вернут.

[sportsmen]

Здравствуйте!
Кто может ответьте, пожалуйста. Уволился по окончанию контракта. Перед увольнением стоял в распоряжении 7 месяцев. Из этих 7 месяцев 3 месяца мне платили полное ден. дов. Следующие 3 месяца, наоборот вычитали излишне выплаченные. А за последний седьмой месяц (точнее половина месяца) ден. дов. и единовременное пособие пришли вместе. Получается ДД + Пособие уменьшено на излишне выплаченное ранее ДД. И в расчетном листке из ЕРЦ тоже все вместе. Вообще там такая "катавасия" не совсем понятно...

По моим расчетам в результате всех этих "перетрубации" ДД за все 7 месяцев + Ед.Пособие выплатили мне на 3000 р меньше, и удержали лишний налог 5300 р.
,
Вопрос: 1. Имеет ли право ЕРЦ вообще что либо удерживать с Пособия? 2. Если рассчитанная мной недоплата имеет место быть - может ли она быть причиной переноса приказа об ИСЧ? 3. Кто должен возвращать излишне удержанный с меня НДФЛ?

Спасибо! (искать по форуму к сожалению нет времени, "гражданка" ...)   

судя по вашему сообщению,действовать вам надо очень резко,если хотите возвратить всю удержанную сумму,потому что через неделю срок обращения в суд по первому месяцу,в котором удержали,закончится.
Я бы на вашем месте сначало вернул удержаное,а затем исходя из формулировки в решении суда можно действовать дальше

[Диана]

Объясните пожалуйста, как расчитать пособие по увольнению военнослужащему по контракту. Находился на должности, получал оклад по боковику(18ТР). Даной должности соответствует 14 ТР.  Пришел приказ об увольнении, на момент ожидания контейнера для перевозки личного имущества выведен в распоряжение командира. Из каких окладов следует расчитывать пособие по увольнению? Из 18 ТР или из 14ТР?